Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-02-2015 18:43:53)
Их Тёркин на привале
Их Тёркин на привале

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 11:46:30)
Советский легкий танк Т-26
Советский легкий танк Т-26

Загрузил foma
(28-04-2015 18:42:08)
Клим Ворошилов 2 - танк и человек
Клим Ворошилов 2 - танк и человек

Загрузил foma
(05-05-2015 18:11:01)


 Страниц (16): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Гражданская война в России
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 августа 2012 — 12:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21054
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Alexis пишет:
Большевиков. Это из рубрики "Искусство революционного плаката. часть 3" подробно здесь:
Спасибочки, порадовали....
Позволю прокомментировать:
На проявленном выше плакате под надписью "Коммунист указывает врага и ведёт в бой" -главарь изображён с ликом Троцкого.
В центре большая перевёрнутая звезда- у масонов сатанистов это символ перевёрнутого человека,поставленного с ног на голову.В центре пентаграммы знакомая верующим Святая троица...-два мужика шевелят карту и "генштабист" звонит по телефону, кому то находящемуся за кругом бытия...
В левом нижнем углу баба направляет эшелоны- это наверно,-знаменитая ленинская кухарка....
И все поголовно в красных рубашёнках. Художник знал,что в царской каторге красные рубахи носили "дефки"...
Следующий плакат "Пролетарии всех стран соединяйтесь" : каких только нацменов страхуё..ищь не толпится-кучкуясь,готовых резать белых...
И сам истукан-голем с чёрными глазами( из песни) впярился в нас-страшновато-однако...и молот у него за поясом...Помнится чекисты, где-то, молотом по голове убивали золотопогонников...

И автор всего этого иськуства Дима МООР. Фамилиё очень подходящая...
Они в первые годы всю правду о себе изображали не стесняясь своего сатанизма...
Да ведь и нет никакого дьявола и бога вовсе,всё дозволено бесам...
 
email

 Top
> Похожие темы: Гражданская война в России

Учебник истории для преподавателей
История России и СССР

Турции грозит судьба Израиля
Геополитика- это всегда война

Хотят ли русские войны?
хронология войн с участием России

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Российская полиция в конце 19-начале 20 вв.: реальность и мифы
Органы правопорядка России до октября 1917-го.

Войну выиграл учитель
с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам
Alexis Модератор
Отправлено: 13 августа 2012 — 12:55
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Волкон пишет:
Позволю прокомментировать:
На проявленном выше плакате под надписью "Коммунист указывает врага и ведёт в бой" -главарь изображён с ликом Троцкого.
В центре большая перевёрнутая звезда- у масонов сатанистов это символ перевёрнутого человека,поставленного с ног на голову.В центре пентаграммы знакомая верующим Святая троица...-два мужика шевелят карту и "генштабист" звонит по телефону, кому то находящемуся за кругом бытия...
В левом нижнем углу баба направляет эшелоны- это наверно,-знаменитая ленинская кухарка....
И все поголовно в красных рубашёнках. Художник знал,что в царской каторге красные рубахи носили "дефки"...
А теперь Вам спасибо. Я долго смотрел на этот плакат - он мне показался каким то странным и слишком информационным - не понятно, что в первую очередь хотели с его помощью сказать. Вот и решил поместить на ветке. Даже и не ожидал такой подробностей. Спасибо.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 августа 2012 — 13:00
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21054
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Alexis пишет:
Я приводил более раннюю дату: 27 октября (9 ноября) 1917 года. Она вроде бы также ни кем не оспаривалась и была несколько раньше.
А действительно,когда она началась, та гражданская? Революционеров террористов развязавших малую гражданскую войну ,в расчёт брать не будем?
Остаётся совсем не трудная задача- выяснить кто первым развязал большую гражданскую войну. Но для этого надо её прекратить и стать над временем....А над временем стоят только Бог и Сатана,но у них вечная война....
Так что можно лепить любую дату,кому какая больше по вкусу и убеждениям,всё равно это -из пустого в порожнее-флудильня получается...
Да и форум это -флудильня, иногда приобретающая наукоёмкие формы....
(Добавление)
 Alexis пишет:
Я долго смотрел на этот плакат - он мне показался каким то странным и слишком информационным - не понятно, что в первую очередь хотели с его помощью сказать. Вот и решил поместить на ветке.
Я удивляюсь где художники-плакатисты учились содержательности своих работ. А содержание прям поражает.Всё самое главное в символике и атрибутике ордена Сатаны- знают и владеют. Им что ускоренные курсы прочли,или отправляли за границу учится? Ни в христианских ни в мусульманских академиях (художеств) этому не учат. Или эта подпольная школа существует испокон веков,что весьма похоже на правду и в ней передаются навыки подмастерьям мастерами....или....-никак не получается.
Но самое главное это то, что ОНИ тогда все маски сбросили и свой лик предьявили.
Люди будьте бдительны! Бесы всегда среди нас.
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 13 августа 2012 — 13:59
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Alexis пишет:
Как по мне, то ни одно ни другое событие не тянет на начало гражданской войны.

В этом случае необходимо уточнение термина: что именно для Вас является "признаком" гражданской войны?
Определите для себя параметр, который "потянет на начало" её и многое сразу встанет на место.
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 13 августа 2012 — 14:26
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Большой Сюй пишет:
В этом случае необходимо уточнение термина: что именно для Вас является "признаком" гражданской войны?
Определите для себя параметр, который "потянет на начало" её и многое сразу встанет на место.
Так я для себя, как будто, определил. Для меня вроде бы и так пока всё стоит на своих местах. Дату я назвал. Предполагаю, что не ошибся. Если же Вы считаете, что я ошибся, то и приведите свой убедительный вариант. А то у нас получаются разговоры ни о чём.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 13 августа 2012 — 21:02
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Alexis пишет:
Если же Вы считаете, что я ошибся, то и приведите свой убедительный вариант.

Дык и тоже привёл - убедительней не бывает.
Почему Вы свой считаете "убедительным", а этот - нет?
В чём принципиальная разница?

Теперь хотелось бы ответить на замечательный вопрос:
 mischuta69 пишет:
А исходя из каких воззрений постреливали друг друга русские на барикадах 1905 года?

А из тех же самых...
Это только в советских школьных учебниках писали, что "на баррикадах 1905 года" бились с жандармами и регулярной гвардейской пехотой.
На самом-то деле при подавлении Московского восстания весьма большую роль сыграли т.н. "команды охотников" - т.е. вооружённых штатских из проправительственных общественных организаций - местных жителей, хорошо знавших ТВД и окрестных жителей.
А вот за ними уже шли воинские подразделения, для огневой и ударной поддержки.
Чем не классика военных действий?
Да и погибло при всех этих событиях больше штатских людей, чем из военизированных структур - чем не "малая гражданская"...
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 13 августа 2012 — 22:02
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Большой Сюй пишет:
Дык и тоже привёл - убедительней не бывает.
 Большой Сюй пишет:
то уже 24 февраля 1917 года.
Именно в этот день одни русские начали убивать других русских - исходя из политических воззрений.
Не тянет это на гражданскую войну.
 Большой Сюй пишет:
Почему Вы свой считаете "убедительным", а этот - нет?
В чём принципиальная разница?
Потому, что, как мне видится, только после Октября и началась настоящая война, гражданская война.
Ожидал, что дату могут сместить в 1918 год, но никак не наоборот - к Февралю. Если я ошибаюсь, то в скором времени это проявится в высказывании других форумчан. Надеюсь, что эта тема будет интересна не только нам двоим.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 13 августа 2012 — 22:24
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Большой Сюй пишет:
Если исходить из понятия "гражданской войны" как масштабных вооружённых действий одних групп граждан государства против других групп граждан этого же государства - то...
Гражданская война имеет более глубокое определение:
"Гражданская война — “вооруженная борьба между различными группами населения, которая имела в своей основе глубокие социальные, национальные и политические противоречия, проходила при активном вмешательстве иностранных сил различные этапы и стадии…” (Академик Ю.А. Поляков).
«Гражданская война — организованная вооруженная борьба за власть между классами, социальными группами, наиболее острая форма классовой борьбы»


"...Признаками гражданской войны являются наличие элементов государственной военно-политической машины у обеих воюющих сторон и общенациональный размах событий, затянутость самой войны, втянутость всех слоёв населения..."


Именно этого то как раз и не было в тот период, о котором Вы говорите. Тем более, что февральская революция считается бескровной, и такой, что повлекла за собой значительные перемены в политическом и социально-экономическом развитии России. Так что это больше тянет на полувоенный переворот, но ни как не на гражданскую войну.

Фото:
Объявление генерала Хабалова 25 февраля 1917 года.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Гражданская война в России - 11.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 15 августа 2012 — 01:08
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 Alexis пишет:
 Большой Сюй пишет:
Если исходить из понятия "гражданской войны" как масштабных вооружённых действий одних групп граждан государства против других групп граждан этого же государства - то...
Гражданская война имеет более глубокое определение:
"Гражданская война — “вооруженная борьба между различными группами населения, которая имела в своей основе глубокие социальные, национальные и политические противоречия, проходила при активном вмешательстве иностранных сил различные этапы и стадии…” (Академик Ю.А. Поляков).
«Гражданская война — организованная вооруженная борьба за власть между классами, социальными группами, наиболее острая форма классовой борьбы»


"...Признаками гражданской войны являются наличие элементов государственной военно-политической машины у обеих воюющих сторон и общенациональный размах событий, затянутость самой войны, втянутость всех слоёв населения..."


Именно этого то как раз и не было в тот период, о котором Вы говорите. Тем более, что февральская революция считается бескровной, и такой, что повлекла за собой значительные перемены в политическом и социально-экономическом развитии России. Так что это больше тянет на полувоенный переворот, но ни как не на гражданскую войну.


Есть такое определение гражданской войны:"Гражданская война - это конфликт внутри общества, вызванный попытками захватить или сохранить власть незаконными средствами".
25 октября (7 ноября) 1917 года произошел захват власти большевиками. Но Ленин период с 25 октября (7 ноября) 1917 года до февраля — марта 1918 года назвал Триумфальным шествием Советской власти — периода, когда происходило по преимуществу мирное установления Советской власти на всей территории страны. Поэтому началом гражданской войны как конфликта внутри общества надо считать более позднее событие. Я думаю, наиболее правильным является общепринятое начало Гражданская война - от мятежа Чехословацкого корпуса в мае 1918 года
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 августа 2012 — 01:52
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21054
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


Гражданская война - это война граждан данной страны за власть в этой стране. (((При активном участии всех ,кому ни лень, не граждан этой страны))).
"Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют", хоть и сказано какими то "зелёными"(а может и голубыми?),но в нём суть гражданской войны. Она -самоубийство для государство-образующей нации.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 августа 2012 — 01:55
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Волкон пишет:
Гражданская война - это война граждан данной страны за власть в этой стране. (((При активном участии всех ,кому ни лень, не граждан этой страны))).
"Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют", хоть и сказано какими то "зелёными"(а может и голубыми?),но в нём суть гражданской войны. Она -самоубийство для государство-образующей нации.
Понятно. А что с датой начала гражданской войны?
(Добавление)
 Гардемарин пишет:
Но Ленин период с 25 октября (7 ноября) 1917 года до февраля — марта 1918 года назвал Триумфальным шествием Советской власти — периода, когда происходило по преимуществу мирное установления Советской власти на всей территории страны.
Где Вы увидели Мирное установление власти? Я же приводил данные по Керенскому. Именно тогда и начался этот конфликт внутри общества.
 Гардемарин пишет:
Поэтому началом гражданской войны как конфликта внутри общества надо считать более позднее событие. Я думаю, наиболее правильным является общепринятое начало Гражданская война - от мятежа Чехословацкого корпуса в мае 1918 года
Хорошо, что хотя бы от февральской революции отошли. Это радует. Значит теперь рамки сузились с ноября 1917 г. по февраль-март 1918 г. Таким образом, у нас разногласия в 4-5 месяцев. Посмотрим, что скажут остальные и какие на ветке появятся материалы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 августа 2012 — 02:21
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Гардемарин пишет:
Я думаю, наиболее правильным является общепринятое начало Гражданская война - от мятежа Чехословацкого корпуса в мае 1918 года
Вот нашёл материал по нашему вопросу:

"...Хронологические рамки
Большинство современных российских исследователей считают первым актом Гражданской войны бои в Петрограде во время осуществлённой большевиками Октябрьской революции 1917, а временем её окончания - разгром «красными» последних крупных антибольшевистских вооруженных формирований при взятии Владивостока в октябре 1922. Некоторые авторы считают первым актом Гражданской войны бои в Петрограде во время Февральской революции 1917. Часть исследователей, применяя более узкое определение гражданской войны, относят к ней только время наиболее активных боевых действий, которые велись с мая 1918 по ноябрь 1920

Общепринято разделять ход гражданской войны на три этапа, существенно отличающихся между собой интенсивностью боевых действий, составом участников и внешнеполитическими условиями.

Первый этапс октября-ноября 1917 года по ноябрь 1918 года, когда происходило формирование и становление вооружённых сил противоборствующих сторон, а также образование основных фронтов борьбы между ними. Этот период характерен тем, что гражданская война разворачивалась одновременно с продолжающейся 1-й мировой войны, что влекло за собой активное участие войск Четверного союза и Антанты во внутренней политической и вооружённой борьбе в России. Боевые действия характеризовались постепенным переходом от локальных стычек, в результате которых ни одна из противоборствующих сторон не приобрела решающего преимущества, к широкомасштабным действиям.

Второй этапс ноября 1918 года по март 1920 года, когда произошли главные сражения между РККА и Белыми армиями и наступил коренной перелом в гражданской войне. В этот период отмечается резкое сокращение боевых действий со стороны иностранных интервентов в связи с окончанием 1-й мировой войны и выводом основного контингента иностранных войск с территории России. Широкомасштабные боевые действия развернулись по всей территории России, принеся вначале успех «белым», а затем «красным», разбившим войска противника и взявшим под свой контроль основную территорию страны.

Третий этап с марта 1920 года по октябрь 1922 года, когда основная борьба происходила на окраинах страны и уже не представляла непосредственной угрозы власти большевиков.

Отдельные белопартизанские отряды существовали ещё несколько лет. Последние отряды Белоповстанческой армии под командованием Пепеляева были разбиты в Якутии в июне 1923 года (см. Якутский поход). На Камчатке и Чукотке советскую власть окончательно установили в 1923. В Средней Азии «басмачи» действовали до 1932 года, хотя отдельные бои и операции продолжались до 1938 года..."

Отечественная История.
Гражданская война в Советской России.

http://mf096.narod2.ru/grazhdans...ovetskoi_rossii/

Таким образом, хронология гражданской войны вписывается в рамки с ноября 1918 года по октябрь 1922 года. (отдельные бои в ресрубликах - до 1923 г., 1932 г., 1938 г.)
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Гражданская война в России - 5.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (16): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
интересные мировые факты, русские фильмы про войну


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история