Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Японский танк
Японский танк

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 20:40:15)
Английский крейсерский танк Мк.1 (А9)
Английский крейсерский танк Мк.1 (А9)

Загрузил foma
(05-03-2015 18:26:11)
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)
Командирская СУ-76И
Командирская СУ-76И

Загрузил foma
(09-09-2015 19:25:11)


 Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 »   
> Гражданская война в России
Опер Пользователь
Отправлено: 29 августа 2012 — 11:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11069
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Гардемарин пишет:
Но Ленин начал на относительно подготовленной почве. Вы что забыли , что было до Ленина. Народовольцы, хождение в народ чтобы его пробудить", призвать Русь к топору, терроризм. Помните картинку из советских учебников о молодом В.И.Ульянове с названием "Мы пойдем другим путем". Вот он и нашел этот путь "пробудить" Русь.
Да не он нашел.

Конечно, в революционном водовороте было много пены, были всплески личной мести, зависти. Но это не могло определять стержневых путей классовых столкновений, не в том причины классовой вражды.

Может быть я говорю элементарные вещи, но сейчас о них часто не знают или старательно пытаются не замалчивать: корни ненависти - в несправедливости, в огромном имущественном неравенстве, укоренившемя психологическом противостонии бедных и богоатых, господствующихз и подчиненных. Взрыв был объективно неизбежен, классовая ненависть должна была рано или поздно выплеснуться.

И это характерная черта всех революций, достаточно вспомнить обоюдную жестокость Парижской коммуны или революций в Германии и Венгрии 1918-1919 годов.

Одновременно, советская власть, не желая войны, предложила разумную формулу охлаждения взаимной ненависти и сотрудничества - службу бывших царских офицеров в Красной Армии. При этом сумела наладить отношения с массой служащих, привлекая их для работы в советских учреждениях.
 
email

 Top
> Похожие темы: Гражданская война в России

Турции грозит судьба Израиля
Геополитика- это всегда война

Учебник истории для преподавателей
История России и СССР

Кто сильней?
Как вы думаете какая из армий сильней США или России?

Негры против рабства. Или все же за?
война Севера с Югом
neon Пользователь
Отправлено: 29 августа 2012 — 11:30
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Опер пишет:
Может быть я говорю элементарные вещи, но сейчас о них часто не знают или старательно пытаются не замалчивать: корни ненависти - в несправедливости, в огромном имущественном неравенстве, укоренившемя психологическом противостонии бедных и богоатых, господствующихз и подчиненных. Взрыв был объективно неизбежен, классовая ненависть должна была рано или поздно выплеснуться.

И это характерная черта всех революций, достаточно вспомнить обоюдную жестокость Парижской коммуны или революций в Германии и Венгрии 1918-1919 годов.

Все верно. Надо всегда помнить об этом. Иначе мы погружаемся в дебри взаимных претензий, не видя за деревьями леса.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 29 августа 2012 — 11:33
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59141
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Опер пишет:
Одновременно, советская власть, не желая войны, предложила разумную формулу охлаждения взаимной ненависти и сотрудничества - службу бывших царских офицеров в Красной Армии. При этом сумела наладить отношения с массой служащих, привлекая их для работы в советских учреждениях
Всё верно. Согласен и поддерживаю.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 августа 2012 — 12:07
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20522
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Alexis пишет:
Всё верно. Согласен и поддерживаю.
Поддерживаете и вот эти слова из речи ...?А 20 мая на пленарном заседании ВЦИК в повестку дня был поставлен вопрос “О задачах Советов в деревне”. С докладом выступил Свердлов. Провозгласивший новый курс по отношению к крестьянству. Он говорил: “Чрезвычайно важно поставить вопрос о наших задачах в деревне и указать основные принципы, как нужно построить работу там… Если в городах нам уже удалось “убить” нашу крупную буржуазию, то этого мы пока еще не можем сказать о деревне… Поэтому мы должны самым серьезным образом поставить перед собой вопрос о создании в деревне двух противоположных враждебных сил, поставить перед собой задачу противопоставления в деревне беднейших слоев населения кулацким элементам. Только в том случае, если мы сможем расколоть деревню на два непримиримо враждебных лагеря, если мы сможем разжечь там ту же гражданскую войну, которая шла не так давно в городе, если нам удастся восстановить деревенскую бедноту против деревенской буржуазии, только в том случае мы сможем сказать, что мы и по отношению к деревне делаем то, что смогли сделать для городов… Я нисколько не сомневаюсь в том, что мы сможем поставить работу в деревне на должную высоту”.
Ну вот и кто же после этого является заказчиком гражданской войны?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 29 августа 2012 — 13:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11069
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Волкон пишет:
Ну вот и кто же после этого является заказчиком гражданской войны?
У нацистов и у либерастов одинаковые приемчики - вырывать из контекста то, что представляет интерес и старательно замалчивать остальное: не удивительно, идеологии-то родственные.

Вот что Свердлов говорит дальше о причинах таких решений:

"Каждый понимает, насколько остро стоит продовольственный вопрос для нас в настоящее время, когда у нас мало надежды рассчитывать на приток хлеба из тех районов, которые всегда обслуживали нас хлебом. Теперь мы можем рассчитывать только на незначительный район.
Но в то же время мы должны указать, что в некоторых из наших центральных губерний хлеб в большем или меньшем количестве все же имеется. Причем хлеб имеется в таком количестве, которое могло бы дать нам полную возможность просуществовать в течение месяца, двух, трех — до ближайшего урожая — в тех местах, где нуждаются в хлебе. Например, такие губернии, как Тульская, Воронежская, Курская, Орловская и Тверская, по вычислению продовольственников, имеют излишек в размере от 12 до 15 млн. пудов. Из этого хлеба усиленно гонят спирт, самогонку и все те вредные штуки, которые преподносят всему населению в виде напитков для пьянства. Необходимо считаться с тем, что если бы мы получили возможность действительно произвести учет этого хлеба непосредственно в самой деревне, если бы мы имели возможность непосредственно из деревни этот хлеб получить, то наше положение очень и очень улучшилось бы....
....Если мы не поставим этого вопроса перед собой во всей его широте, если мы не дадим этой инструкции местным советам, если мы не сумеем расколоть деревню на два непримиримых враждебных лагеря, если мы не сумеем объединить деревенскую бедноту против богатеев, то нам придется переживать очень и очень тяжелые дни. Та гражданская борьба в деревне, о которой я говорю, несомненно, будет стоить гораздо меньших жертв и пройдет гораздо легче, если мы сейчас возьмемся за эту организацию, не дожидаясь того момента, когда кулацкие элементы деревни сплотятся достаточно крепко, чтобы самим начать нападать. Если мы не дадим первого удара, если мы не предпримем по отношению к ним самых широких репрессий за то, что они тратят хлеб и гонят самогонку и выступают против советской власти, то мы должны быть уверены в том, что, объединившись, они представят такую силу, с которой мы, конечно, справимся, но для того, чтобы справиться, нам придется затратить гораздо больше усилий....
...Я уверен, что дело практики, главным образом товарищей рабочих и крестьян, в отдельных крестьянских исполнительных комитетах, представить нам конкретные предложения, указать те конкретные мероприятия, которые они считают необходимым предуказать местным советам для их работы в деревне в настоящее время. Я ограничил свою задачу исключительно указанием на те основные принципы, из которых мы должны исходить при обсуждении этого вопроса. По-моему, эти основные принципы следующие: во-первых, выяснение, самое популярное выяснение самым широким кругам деревенской бедноты всей противоположности их интересов интересам кулацко-буржуазных элементов. Во-вторых, необходимость организации деревенской бедноты при помощи советов для борьбы с кулацкими элементами и, наконец, вооружение деревенской бедноты, чтобы дать ей реальную силу для борьбы с буржуазно-кулацкими элементами...."

Получается что якобы ненавидящий русский народ еврей Свердлов (а именно эту мысль старательно холят и лелеют современные неолиберо-нацисты) в своей ненависти озабочен тем, как бы оградить этот народ от пьянства и разврата, навязываемого ему представителями деревенской буржуазии. И тем, как бы сократить число жертв объективно неизбежной Гражданской войны в деревне.

Вот и хочется спросить: кто в итоге заказчик Гражданской войны?

Пы.Сы. Самое интересное что конкретные меры по борьбе с кулаками не диктуются директивно сверху, а предлагается выработать самим крестьянам и рабочим.
(Добавление)
А вот резолюция, которую принял ВЦИК по результатам доклада Свердлова:

Резолюция ВЦИК по докладу Я.М.Свердлова о задачах Советов в деревне
20 мая 1918 г.


"Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет, по обсуждении вопроса о задачах Советов в деревне, считает необходимым указать на крайнюю неотложность сплочения трудового крестьянства против деревенской буржуазии. Работу по выяснению противоположности интересов бедноты с интересами кулацких элементов и по вооружению всей бедноты и осуществлению ее диктатуры все местные Совдепы должны начать немедленно и вести ее самым энергичным образом.

Центральный Исполнительный Комитет поручает Президиуму совместно с представителями Крестьянского отдела разработать подробную инструкцию местным Советам о деятельности их в деревне, исходя из вышеуказанных принципов."
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/...T/18-05-20-2.htm
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 29 августа 2012 — 14:01
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59141
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Волкон пишет:
Alexis пишет:
Всё верно. Согласен и поддерживаю.
Поддерживаете и вот эти слова из речи ...?А 20 мая на пленарном заседании ВЦИК в повестку дня был поставлен вопрос “О задачах Советов в деревне”.
Я про это не говорил. Мой ответ касался слов:
 Опер пишет:
Одновременно, советская власть, не желая войны, предложила разумную формулу охлаждения взаимной ненависти и сотрудничества - службу бывших царских офицеров в Красной Армии. При этом сумела наладить отношения с массой служащих, привлекая их для работы в советских учреждениях.
Вы же начинаете передёргивать и приводить цитаты по другому поводу. Но я всё равно отвечу - не поддерживаю слова из речи, приведённой Вами.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 29 августа 2012 — 14:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11069
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
Но я всё равно отвечу - не поддерживаю слова из речи, приведённой Вами.
Так у тех слов смысл несколько иной был чем тот, который в них пытался вложить Волкон.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 29 августа 2012 — 14:14
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59141
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Опер пишет:
Так у тех слов смысл несколько иной был чем тот, который в них пытался вложить Волкон.
Так и я о том же.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 августа 2012 — 17:31
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20522
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Опер пишет:
У нацистов и у либерастов одинаковые приемчики - вырывать из контекста то, что представляет интерес и старательно замалчивать остальное: не удивительно, идеологии-то родственные.
Ну вы прям горазд на предисловия и послесловия Подмигивание Прям как выпить и закусить.
 Опер пишет:
"Каждый понимает, насколько остро стоит продовольственный вопрос для нас в настоящее время,
Ну это мы жившие в СССР хорошо понимали.
 Опер пишет:
Причем хлеб имеется в таком количестве, которое могло бы дать нам полную возможность просуществовать в течение месяца, двух, трех — до ближайшего урожая — в тех местах, где нуждаются в хлебе.
А хлеба всёж таки хватало,но вот кто его будет везти на продажу в тот же голодный Питер и ещё пока не совсем голодную Москву? А ведь уже не за горами - светит закрытие рынков?
Так хоть крестьяне не боясь ,всё ж таки, везут в эти города хлеб,несмотря на то что транспорт уже не тот, что в былые времена? А предприятия в городах мануфактуру ещё производят,нужную селу? Или в связи с тем ,что уже "убили " всех буржуев в городах стало некому предпринимательствовать?
 Опер пишет:
.Если мы не поставим этого вопроса перед собой во всей его широте, если мы не дадим этой инструкции местным советам, если мы не сумеем расколоть деревню на два непримиримых враждебных лагеря, если мы не сумеем объединить деревенскую бедноту против богатеев, то нам придется переживать очень и очень тяжелые дни
А это опять, что за экстремисткий призывчик к братоубийственной войне на просторах России? Деревня то землицу поделила,и особо рьяных "мироедов" или поубивала или изгнала, ещё при Временном правительстве,всё там уже успокоилось,мечты сбылись...
(Добавление)
 Опер пишет:
дело практики, главным образом товарищей рабочих и крестьян, в отдельных крестьянских исполнительных комитетах, представить нам конкретные предложения, указать те конкретные мероприятия, которые они считают необходимым предуказать местным советам для их работы в деревне в настоящее время

Ну ,а далее следуют указания "с выше":
 Опер пишет:
По-моему, эти основные принципы следующие: во-первых, выяснение, самое популярное выяснение самым широким кругам деревенской бедноты всей противоположности их интересов интересам кулацко-буржуазных элементов. Во-вторых, необходимость организации деревенской бедноты при помощи советов для борьбы с кулацкими элементами и, наконец, вооружение деревенской бедноты, чтобы дать ей реальную силу для борьбы с буржуазно-кулацкими элементами...."
Подсказал,что и как надо делать,ненавязчиво... Нахмурился Закатив глазки
 Опер пишет:
Получается что якобы ненавидящий русский народ еврей Свердлов (а именно эту мысль старательно холят и лелеют современные неолиберо-нацисты) в своей ненависти озабочен тем, как бы оградить этот народ от пьянства и разврата, навязываемого ему представителями деревенской буржуазии. И тем, как бы сократить число жертв объективно неизбежной Гражданской войны в деревне.

И для этого совсем запрещают рыночную торговлю в городах, закрывают "белые рынки", чтобы иметь правовую возможность мордовать людей на "чёрных рынках".Ведь " объективно" нужна большевикам гражданская война и на деревне.
А они у народа спросили на кой им нужна такая ваша объективность?
Народ пришёл с фронта,на котором ни один из большевицких лидеров, так и не побывал...народ устал от войны,хочется зимой и отдохнуть,да и соскучились за годы сухого закона. Чего народ то трогать?
А большевикам неймётся -подавай им опять войну кровавую!!.
(Добавление)
 Опер пишет:
Центральный Исполнительный Комитет поручает Президиуму совместно с представителями Крестьянского отдела разработать подробную инструкцию местным Советам о деятельности их в деревне, исходя из вышеуказанных принципов."

Действовать самим!...но строго по инструкции!
(Добавление)
Безмятежной и радужной становится в это “триумфальное” время и жизнь семейства Свердловых. Вся родня собирается вместе, соединяется дружным кланом. Кроме наркома путей сообщения Бени Свердлова в Москве оказываются и сестры Якова Михайловича, Сарра и Софья Авербах. Софья – с детьми, Леопольдом и Идой. То бишь племянниками председателя ВЦИК. Периодически они сходятся в его просторной кремлевской квартире. То и дело наезжает из Нижнего и отец, имеет возможность насладиться ролью патриарха семейства среди столь высокопоставленных и благополучных чад.
А может, и дело не упускает – мало ли что надо закупить в столице или продать, получить какую-нибудь нужную бумагу, что-то устроить через родню. Самый младший из братьев Якова Михайловича, Лев, к этому времени умер. Но отец привозит его сводного брата, от своей второй жены, Германа. Этот 13-летний парнишка становится частым гостем в Кремле. Новгородцева вспоминает: “Отличительным его свойством был врожденный неистощимый юмор… А какой гомерический хохот стоял, когда Герман читал вслух и по-своему комментировал обычные, всем с детства известные русские сказки! Если во время чтения Германа Яков Михайлович бывал дома, то трудно было определить, кто искреннее и заразительнее хохотал: кто-либо из ребят или Яков Михайлович…”
(Добавление)
А мне вот вдруг подумалось – а почему юмористичный Герман Свердлов разбирал и превращал в посмешище русские сказки? Почему не еврейские сказки, истории, предания? Ведь наверное, это закономерно. Нынешние юмористы, оккупировавшие ведущие телеканалы, тоже почему-то считают своим долгом вышучивать национальные черты русских, обычаи русских, слабости русских, бытовые особенности русских. Пользуясь тем, что и сами русские любят о себе пошутить. Сами о себе – ладно. Но почему о “со стороны” мишенью шуток тоже становится “русское”? Формируя штамп, что “русское” – это обязательно нечто смешное, несовершенное, комичное…"""
 
email

 Top
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 30 августа 2012 — 00:55
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 Опер пишет:

Может быть я говорю элементарные вещи, но сейчас о них часто не знают или старательно пытаются не замалчивать: корни ненависти - в несправедливости, в огромном имущественном неравенстве, укоренившемя психологическом противостонии бедных и богоатых, господствующих и подчиненных.


Несправедливость и имущественное неравенство надо решать не с топором в руках, а с помощью внутренней государственной политики.
Никто не говорит, что не было проблем, и одной из них - земельный вопрос. Но решение его ведь предпринималось, взять хотя бы аграрные реформы П.А.Столыпина. Neon пишет, что Столыпин проспал. Да не проспал, а начал их, когда у него появилась такая возможность. Но убийство Столыпина, а затем война затормозили проведение реформ а Февральская революция стала их концом. Временное правительство не смогло добиться даже минимального уровня контроля за ситуацией в деревне. Немедленно начался захват помещичьих земель и разорение усадеб. А большевики после прихода к власти, чтобы привлечь к себе крестьян, узаконили такой дележ, хотя потом, по мере укрепления власти, с крестьянами не церемонились.
(Добавление)
 Опер пишет:
Взрыв был объективно неизбежен, классовая ненависть должна была рано или поздно выплеснуться.

Как говорил сам Ленин, никакого взрыва (революции) не будет, если к объективному фактору (недовольству масс) не прибавится и субъективный ( наличие таких субъектов как он).
(Добавление)
 Опер пишет:
Одновременно, советская власть, не желая войны, предложила разумную формулу охлаждения взаимной ненависти и сотрудничества - службу бывших царских офицеров в Красной Армии. При этом сумела наладить отношения с массой служащих, привлекая их для работы в советских учреждениях.

Военспецов привлекали в РККА не с целью примирить их с советской властью, а чтобы использовать в своих целях. И привлекали отнюдь не всегда добровольно. А чтобы охладить их ненависть приставляли к ним комиссара, и в случае каких-либо неудач могли и расстрелять
(Добавление)
 Опер пишет:
Из этого хлеба усиленно гонят спирт, самогонку и все те вредные штуки, которые преподносят всему населению в виде напитков для пьянства. Необходимо считаться с тем, что если бы мы получили возможность действительно произвести учет этого хлеба непосредственно в самой деревне, если бы мы имели возможность непосредственно из деревни этот хлеб получить, то наше положение очень и очень улучшилось бы....


Обычный демагогический прием, и даже цинизм, прикрыть ограбление крестьян благородными целями.

(Отредактировано автором: 30 августа 2012 — 02:02)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 августа 2012 — 10:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20522
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Гардемарин пишет:
Обычный демагогический прием, и даже цинизм, прикрыть ограбление крестьян благородными целями.
Самогон варят,тогда когда "с жиру бесятся". Т.е. этих самых продуктов питания в стране с излишком. А то что большевики не смогли наладить обычную взаимовыгодную торговлю между большими городами и деревней, то это исключительно их "заслуга". И цель тут прослеживается- перекинуть резню кровавую на всё страну. Поводы к конфликтам создают искусственным путём.
Вывод -режим сатанинский...
А вот немного о так называемой отменённой смертной казни:Одним из первых процессов стало дело адмирала Щасного. Который не выполнил приказ Троцкого сдать немцам корабли Балтфлота, находившиеся в Гельсингфорсе, а в неимоверно тяжелых условиях совершил почти невероятное – прорвался с эскадрой в Кронштадт. Спас флот для Советской Республики! Но Троцкий отдал его под суд. Сам явился выступить с показаниями. И Крыленко вынес приговор – расстрелять в течение 48 часов. Присутствующие были поражены (Дыбенко, как мы помним, вообще простили за куда более тяжкий грех, а тут – героя расстрелять!), адвокат Жданов заявил протест. Дескать, смертная казнь отменена. А Крыленко отрезал – да, мол, казнь отменена, но мы-то не казним, а расстреливаем. И набросился на адвоката, что не позволит буржуазным крючкотворам отвлекать Трибунал пустыми формальностями. Щасный был расстрелян. Его адвокат арестован...
Все это вызвало большую шумиху в прессе, в оппозиционных партиях, во ВЦИК. Поскольку смертная казнь и впрямь была отменена еще Временным правительством, а Советская власть подтвердила отмену одним из первых своих декретов. Правда, фактически она существовала. Гражданская война велась очень жестоко. На первом этапе пленных вообще не брала ни одна из сторон. Победители-красные устраивали расправы в занятых городах. Безжалостно подавлялись и вспышки восстаний. Но это происходило как бы “неофициально”, по “законам военного времени”. Убивали своих противников и местные Советы. Но тоже “неофициально”, исподтишка. А юридически отмена смертной казни все еще действовала, объявлялась одним из важнейших завоеваний революции.
Вот и посыпались протесты. Свердлов все их отметал. Заявлял: “Я позволю себе напомнить товарищам левым эсерам, что вначале их аргументация сосредоточилась на вопросе формальном, на том, что II съезд Советов отменил смертную казнь, а посему-де вводить смертную казнь никто ни в коем случае без специального постановления съезда не может. Я должен сказать, что нас этот формальный момент, если бы он даже и был, нисколько не связывает”. Говорил: “Это не первый случай исполнения смертного приговора. Смертные приговоры мы выносили десятками по всем городам: и в Петрограде, и в Москве, и в провинции. И в вынесении этих приговоров принимали совершенно равное, совершенно одинаковое участие как мы, “кровожадные коммунисты”, так и левые эсеры”. А вывод следовал: “Я должен указать, что Революционный трибунал первым своим постановлением о смертной казни, по моему глубокому убеждению, показал, что он правильно учитывает данный момент, который мы переживаем в настоящее время”.
Да-а… а ведь в 1911 году тот же Свердлов участвовал в пропагандистской кампании против смертной казни, напрямую связывал ее с таким “злом”, как Самодержавия. Ну так это ж пустяки, мало ли, что в агитационных целях болталось? Об этом и вспоминать-то было бы “несерьезно”. И после падения Самодержавия Яков Свердлов стал тем самым человеком, который легитимизировал смертную казнь в Советской России. Ввел ее в “законное”, обыденное русло. И ввел без каких-либо законодательных актов, а, так сказать, “явочным порядком”, созданием судебных прецедентов в порожденном Яковом Михайловичем и подконтрольном ему Верховном Революционном Трибунале. Снял формальное “табу” в данном вопросе. Открыл шлюз, через который все шире польются потоки людской крови – и вскоре захлестнут Россию.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 30 августа 2012 — 11:10
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Волкон пишет:
А то что большевики не смогли наладить обычную взаимовыгодную торговлю между большими городами и деревней, то это исключительно их "заслуга". И цель тут прослеживается- перекинуть резню кровавую на всё страну

Волкон, да не могли, согласен. А что цель была резню затеять таким образом, не уверен. Это скорее было их бедой, а не виной.


 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
интересные мировые факты, русские фильмы про войну


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история