Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)
А зори здесь тихие...
А зори здесь тихие...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:40:33)
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7

Загрузил МАГАЗИНЕР
(04-03-2015 18:56:16)
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год

Загрузил Малышок
(08-09-2015 09:32:13)


 Страниц (12): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> гражданская война после октябрьского переворота , если бы не было октября 1917
Alexis Модератор
Отправлено: 26 мая 2015 — 10:56
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60149
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 Волкон пишет:
На этот вопрос у Вас есть ответ? Что за тараканы в их головах ползают?
Понятия не имею.
Вы много чего тут написали, но по существу так ничего и нет по цитате, которую выделили. Так вы с ней согласны или нет?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: гражданская война после октябрьского переворота

Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты.
Что это было?

Мифы Гражданской Войны....
Что было, как было......

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Убийство в Лондоне.
Обсуждение последствий зверского убийства англиского военнослужащего в Лондоне, фанатиками мусульманами.
Волкон
Отправлено: 26 мая 2015 — 10:58
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 20900
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+]


 Alexis пишет:
Февраль породил Октябрь, а тот, в свою очередь, - Гражданскую войну.
Экая диалектика марксистов-всё предопределено на веки веков вперёд.
Какие то классовые строи в силу земного притяжения меняют друг друга,попутно сокращая число едоков на земном шаре. И это есть прогресс чаловечества. Полная безысходность для масс.
А сами революционеры никакой ответственности не несут-они жертвы обстоятельств и судьбы.
Виновны только те элиты которые у власти. Они и довели несчастных рэволюционэров до такой жизни.
Это именно то что нам простым смертным и пытаются в головы втемяшить некоторые товарищи,готовя тем самым очередной ссудный день ,он же "День сурка".

(Отредактировано автором: 26 мая 2015 — 11:07)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 26 мая 2015 — 12:12
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60149
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 Волкон пишет:
Экая диалектика марксистов-всё предопределено на веки веков вперёд.
Вы не могли бы ответить по существу?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 26 мая 2015 — 13:04
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 20900
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+]


 Alexis пишет:
Вы не могли бы ответить по существу?
Отвечаю по существу в революциях виновны :
а) революционеры;
б) контреволюционеры.
Вторые виновны только в том что проиграли и тем самым бунт превратился в революцию. Элиты поменялись местами. Дожидаясь своего часа чтобы потом опять поменятся местами.("наши с вашими договорились"Подмигивание
- А народ где?
- А он как всегда безмолствует. Или орёт.
(Добавление)
 PILILA пишет:
Ваша позиция понятна. Мирно жевать травку в стойле, не раскачивать лодку, царь-батюшка спасёт и сохранит...
Моя позиция чисто демократическая.
Вот такой я- Сталинист.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 26 мая 2015 — 13:59
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60149
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 Волкон пишет:
Отвечаю по существу в революциях виновны :
а) революционеры;
б) контреволюционеры.
По существу не получилось. Вы ведь пытались прокомментировать эти слова:
 Цитата:
Тогда нужно было бы начинать не с тех, кто творил Октябрьскую революцию, а с тех, кто сотворил Февральскую революцию. В ней весь корень зла. А большевики уже потом воспользовались результатами Февраля и тем, что Керенский развалил армию.
Февраль породил Октябрь, а тот, в свою очередь, - Гражданскую войну.
Коль не получается, то тогда просто напишите согласны с этим или нет.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 26 мая 2015 — 17:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5392
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 PILILA пишет:
Есть и не один. Чем не устраивают мои ответы? Хотите точную формулировку? Alexis выше приводил.
Ваша формулировка 50/50 - нереальна, посморите хотябы на расстоновку сил накануне ГВ. У Alexis - критерий масштабность и "длительную вооруженную "борьбу" т.е время.
Итак, что есть "масштабность" события 1905 г. масштабны или нет. И со временем тоже не ясно, где грань между "длительной" и "не длительной".

 PILILA пишет:
Столыпинские реформы и тот же Манифест 17 октября были вынужденными мерами, диктуемыми революцией, или Николай сам продумался и планомерно решал насущные вопросы?
А вы думаете, что он только тем и занимался, что фотографией и разработкой парадной униформы для гв.полков., а государственные дела по боку? Если у вас капает с потолка то вы понимаете, что крышу рано или поздно надо чинить. Возможно у Н2 было понимание, что спешить в такой большой стране как Россия не следует. Вот пример с Горбачевым, поспешил с реформами и страну развалил.
(Добавление)
 Волкон пишет:
а) революционеры;
б) контреволюционеры.
Вроде в "контрреволюционерах" должны были сидеть - разного рода консерваторы, монархисты и пр. ретрограды. Но почемуто видим и там и там социалистов.
 
email

 Top
PILILA Пользователь
Отправлено: 27 мая 2015 — 04:00
Post Id


капитан





Сообщений всего: 509
Дата рег-ции: 14.05.2015  
Репутация: 2




 foma пишет:
Ваша формулировка 50/50 - нереальна, посморите хотябы на расстоновку сил накануне ГВ

Ну Вы же понимаете, что 50/50 - это не буквально? Имелось в виду, что страна поделилась на два больших лагеря (красные/белые). Понятно, что они были неоднородны, потом кто-то переходил из одного лагеря в другой. А что там за расстановка сил? Это как начало ВОВ? 6 млн. солдат, 4000 танков и т.д.? Улыбка
 foma пишет:
А вы думаете, что он только тем и занимался, что фотографией и разработкой парадной униформы для гв.полков., а государственные дела по боку? Если у вас капает с потолка то вы понимаете, что крышу рано или поздно надо чинить.

На ворон ещё охотилсяУлыбка Понятно, что занимался гос.делами. Все занимаются, другое дело как. Если брать аналогию про крышу, то он тазики подставлял там где капает.
 foma пишет:
Вот пример с Горбачевым, поспешил с реформами и страну развалил.

А Н-II не развалил страну? Ещё и семью подставил. Александр II вон какие реформы провел, и ничего не развалилось. При самодержавии все рычаги были. Желания не было.
 
email

 Top
Волкон
Отправлено: 27 мая 2015 — 08:56
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 20900
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+]


 PILILA пишет:
Ещё и семью подставил. Александр II вон какие реформы провел, и ничего не развалилось. При самодержавии все рычаги были. Желания не было.
Какие ещё реформы должен был провести Н-2,если всё потребное для индустриального рывка было принято и уже работало. В том числе и самое либеральное в мире Рабочее законодательство. И начальное образование для мужеского полу. И многопартийная система и свобода слова с печатью словоблудящей.
Вы из какой истории черпаете знания о РИ? Неужто до сих пор из софетской?
 
email

 Top
PILILA Пользователь
Отправлено: 27 мая 2015 — 09:30
Post Id


капитан





Сообщений всего: 509
Дата рег-ции: 14.05.2015  
Репутация: 2




 Волкон пишет:
Вы из какой истории черпаете знания о РИ? Неужто до сих пор из софетской?
Ну явно не из перестроечных газетУлыбка
Вас послушать, так дореволюционная Россия - рай на земле, а не страна. А "злые евреи", чисто из желания насолить православным, устроили революцию.
 
email

 Top
Волкон
Отправлено: 27 мая 2015 — 09:33
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 20900
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+]


 foma пишет:
Вроде в "контрреволюционерах" должны были сидеть - разного рода консерваторы, монархисты и пр. ретрограды. Но почемуто видим и там и там социалистов.
В РИ революционеры проводили массовый террор, прямо таки охоту на высший чиновный люд- опору Самодержавия. Как сегодня бы сказали, в среднем одно резонансное убийство губернатора, министра в неделю. А уж на изничтожение полицмейстеров городов никто и внимания не обращал. Террор захлестнул всю страну. При этом на одну "нужную" жертву приходилось десять случайных жертв . Всего террористы убили порядка 10-12 тысяч человек, из них консерваторов и реакционеров высшего эшелона около 1000- достойнейших.
В ответ, при подавлении первой гусской революции Столыпин и другие каратели отобрали жизни у 12-13 тысяч бунтовщиков. Практически не затронув головку революционной гидры. Только одна фамилия Баумана вспоминается из тех рулевых.
Белое движение в ГВ -это дети отцов либералов, ставшие консерваторами и монархистами прозревшие именно на первой рэволюции. И сказавшие -нет с нас хватит! Мы пойдём другим путём!
(Добавление)
 PILILA пишет:
Ну явно не из перестроечных газет
Значит пользуете до сих пор учебники по истории СССР? Из 60-70-х годов?
 PILILA пишет:
Вас послушать, так дореволюционная Россия - рай на земле, а не страна. А "злые евреи", чисто из желания насолить православным, устроили революцию.
Какие ещё перестроечные газеты, спустя 20 лет после того как власть в стране поменялась. На дворе не 1989 год.
Что касаемо РИ ,то это была самая что ни на есть обычная, эволюционным путём бурно развивающаяся страна, особенно при Николае-втором. При этом сохраняющая свою самобытную евразийскую культуру и входившая в четвёрку тогдашних Великих держав.
По совокупности показателей: численности населения, территории, экономики и армии с флотом.
Евреи и прочие нацмены возглавляя все революционные партии, в 1917 году хитромудро захватили власть в стране. И прогеноцидили прежде всего русский народ. Вполне сравнимо с гитлеровскими оккупантами.
А чем закончилось сие донорство русских в пользу союзных республик? 1991 годом. Когда русским стало абсолютно наплевать как на власть коомуноидов,так и на СССР. Ибо в нём они все 74 года были "давай, даёшь, должны" всем и вся.
Вы надеюсь теперь знаете что в СССР было только две республики -донора: РСФСР и ...Азербайджан? И даже УССР получала больше чем отдавала.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 27 мая 2015 — 14:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11378
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




Прекрасный фильм как раз по существу разговора.

"Слепые вожди слепых"


(Добавление)
 PILILA пишет:
Что за война такая с массовыми одномоментными потерями?
А кто писал о войне? Разве потери могут быть только во время войны, а в ходе военного переворота их быть не может?
 
email

 Top
PILILA Пользователь
Отправлено: 27 мая 2015 — 18:18
Post Id


капитан





Сообщений всего: 509
Дата рег-ции: 14.05.2015  
Репутация: 2




 Опер пишет:
А кто писал о войне?
Мы с Alexis'ом. Выясняли, что говорим об одном и том же.
 Опер пишет:
Разве потери могут быть только во время войны, а в ходе военного переворота их быть не может?
Могут конечно быть. О чём я и писал. Военный переворот - это не гражданская война. Когда Вы считаете началась гр. война в России? В 1905 году?


 
email

 Top

Страниц (12): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
разрывная пуля, военные мемуары


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история