Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-V "Пантера"
T-V "Пантера"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:09:31)
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе

Загрузил egor
(07-03-2015 16:29:00)
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)
Матросы на башне 406-мм орудияглавного калибра американского линкора класса «Айова»
Матросы на башне 406-мм орудияглавного калибра американского линкора класса «Айова»

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:41:40)


 Страниц (12): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> гражданская война после октябрьского переворота , если бы не было октября 1917
PILILA Пользователь
Отправлено: 24 мая 2015 — 01:50
Post Id


капитан





Сообщений всего: 509
Дата рег-ции: 14.05.2015  
Репутация: 2




 Опер пишет:
Гражданская война это когда граждане одной страны начинают убивать друг друга в погоне за властью в государстве и обществе. И масштабность данного явления на мой взгляд тут абсолютно не при чем.

А в чём тогда отличие от переворота? Вот допустим: граждане одной страны (заговорщики) убили императора Павла I (тоже гражданина этой страны) из-за власти в гос-ве и обществе.
 
email

 Top
> Похожие темы: гражданская война после октябрьского переворота

Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты.
Что это было?

Мифы Гражданской Войны....
Что было, как было......

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Убийство в Лондоне.
Обсуждение последствий зверского убийства англиского военнослужащего в Лондоне, фанатиками мусульманами.
Волкон
Отправлено: 24 мая 2015 — 12:52
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 20900
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+]


 PILILA пишет:
Вы перестроечных газет начитались?
Я сам, в коллективе единомышленников, одну из таких газет правого толка выпускал и распространял в тогдашнем безвременье.
У гласности и свободы выбора нет альтернативы, кроме той которую за обеденным столом рекомендует профессор Преображенский Борменталю.
Это же в равной степени касается и истории. До 1987 года,можно считать её и не было вовсе,потому как сравнивать было не с чем. А ведь всё познаётся именно в сравнении,не так ли? Строго по закону диалектики Гегеля, и логики Аристотеля.
 PILILA пишет:
У него (царя) во врагах и был русский народ. И крови на этом вашем христианском монархе весьма много. Его даже прозвали Кровавым, помните?
"Весьма много" это сколько в тысячах или в миллионах? И главное в сравнении с кем в новейшее время. Ибо сейчас не те ваши большевицкие времена,чтобы пилить чугунные гири ,выдавая их за золотые.
Прокоммунисты должны сказать огромное спасыб Императорам Александру -3 и Николаю-2, за то что те не извели под корень всю семью Ульяновых, за подготовку покушения на жизнь Помазанника , старшего сына и брата- террориста Александра.
Крофавый Николай -2, даже маман Ленина- Ульянова не посадил,а продолжал исправно платить ей весьма не хилую пенсию за несчастного мужа. Которой та ещё и делилась с Володей. Вся эта гуманистическая лабуда царизма по отношению к революционерам весьма сарказно описана в "Архипеллаге.." Солженицына, в сравнении с такой же "любовью к народам России" во времена власти большанутых.
 
email

 Top
PILILA Пользователь
Отправлено: 24 мая 2015 — 15:15
Post Id


капитан





Сообщений всего: 509
Дата рег-ции: 14.05.2015  
Репутация: 2




 Волкон пишет:
"Весьма много" это сколько в тысячах или в миллионах?

Потери в Русско-Японской и ПМВ посмотритеУлыбка Ну и создание революционной ситуации в России, само собой

(Отредактировано автором: 24 мая 2015 — 15:18)

 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 24 мая 2015 — 16:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11378
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 PILILA пишет:
А в чём тогда отличие от переворота? Вот допустим: граждане одной страны (заговорщики) убили императора Павла I (тоже гражданина этой страны) из-за власти в гос-ве и обществе.
Различие в том что гражданская война - конфликт внутри государства и народа, сопровождающийся массовыми людскими потерями. А переворот - смена одной власти на другую, которая вполне может быть и бескровной.
 
email

 Top
PILILA Пользователь
Отправлено: 24 мая 2015 — 19:48
Post Id


капитан





Сообщений всего: 509
Дата рег-ции: 14.05.2015  
Репутация: 2




 Опер пишет:
сопровождающийся массовыми людскими потерями.

Вот. Массовыми. Мне одному кажется, что масштабность и массовость в данном случае синонимы?
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 24 мая 2015 — 20:36
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60142
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 PILILA пишет:
Вот. Массовыми. Мне одному кажется, что масштабность и массовость в данном случае синонимы?
Здесь важен ещё один момент, который явно не учитываете Вы оба - это длительность вооружённого противостояния внутри страны.

"... Гражданская Война (Политический словарь)
- организованная вооруженная борьба за государственную власть между классами и социальными группами внутри страны, наиболее острая форма классовой борьбы. Гражданская война - длительная вооруженная борьба примерно равных по силе основных антагонистических классов общества..."


Иногда, не учитывая этот фактор, непродолжительные конфликты ошибочно считают Гражданской Войной.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
PILILA Пользователь
Отправлено: 24 мая 2015 — 20:41
Post Id


капитан





Сообщений всего: 509
Дата рег-ции: 14.05.2015  
Репутация: 2




Alexis Война вообще подразумевает под собой "длительную вооруженную "борьбу". Рахве нет? Только прошу без примеров типа Шестидневной войныУлыбка
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 24 мая 2015 — 20:48
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60142
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 PILILA пишет:
Alexis Война вообще подразумевает под собой "длительную вооруженную "борьбу". Рахве нет?
Так в том то и дело!!! Здесь я с Вами полностью согласен. И не понимаю когда внутренние непродолжительные конфликты, пусть даже и вооружённые, некоторые пытаются выдавать за Гражданскую Войну. А Вы что, восприняли это как камень в свой огород? Напрасно. Это был пост в поддержку Вашей точки зрения.
Значит вышло недопонимание.
Бывает.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
PILILA Пользователь
Отправлено: 24 мая 2015 — 20:56
Post Id


капитан





Сообщений всего: 509
Дата рег-ции: 14.05.2015  
Репутация: 2




Alexis
Не каких камнейУлыбка

Тема 2012го года. Автор больше не появлялся. Я не совсем понимаю: что здесь обсуждаем?
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 24 мая 2015 — 21:27
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60142
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 PILILA пишет:
Тема 2012го года. Автор больше не появлялся. Я не совсем понимаю: что здесь обсуждаем?
Так ГВ и обсуждаем. Разные взгляды на неё. Как я понимаю, то и точка отсчёта её начала также у всех разная. Именно эта самая точка в последнее время и обсуждается. Разве не так?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон
Отправлено: 24 мая 2015 — 22:39
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 20900
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+]


 PILILA пишет:
Потери в Русско-Японской и ПМВ посмотрите
Общие потери сторон 190 на 170 тысяч человек в пользу Японии.
Такие же сравнимые потери и на Восточном фронте в ПМВ.
Похожая в чём то с Русско-японской войной Советско-Финская война это 180 на 80 тысяч в пользу Финляндии. И это ещё щадяще для нас.
 PILILA пишет:
Ну и создание революционной ситуации в России, само собой
Такая ситуация возникла только благодаря мягкосердечию Помазанника и Столыпина,ну и конечно же очень гуманной-христианской атмосферой в Империи. Первую революцию недорасстреляли и недовешали. Те 10-12 тысяч революционных жертв, контрреволюционного террора оказались недостаточными. При совершенно нетронутой верхушке всех революционных партий.
Думаю что хватило бы и 78 тысяч казнённых как в Империи ,так и за её пределами. И Миллиона выселенных из страны в Америку. И никакой РР ситуации не было бы.
(Добавление)
Все проблемы решаются как на площади Тянь-ань- мынь. В любые времена и при любом строе.
А лидеров Клару Цеткен и Карла Либхнехта находят в сточных канавах.
Или с Ледорубом в башке, как вашего иудушку Троцкого.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 24 мая 2015 — 23:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11378
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 PILILA пишет:
Вот. Массовыми. Мне одному кажется, что масштабность и массовость в данном случае синонимы?
Вам одному кажется. Потому как массовые потери могут быть и одномоментно.

Но дело-то не в этом. Дело в том что с появлением первых жертв междоусобицы по факту гражданская война началась. И первый год она шла то замораживаясь то вновь вспыхивая отдельными кровавыми эксцессами.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Думаю что хватило бы и 78 тысяч казнённых как в Империи ,так и за её пределами. И Миллиона выселенных из страны в Америку. И никакой РР ситуации не было бы.
Ошибаетесь Можно было выслать и три миллиона и казнить еще миллион, земельный вопрос от этого никуда бы не делся, а наоборот, стал еще острее, поскольку жертвы террора не забыли бы и не простили своих обидчиков.


 
email

 Top

Страниц (12): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
разрывная пуля, военные мемуары


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история