Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-VI "Тигр"
T-VI "Тигр"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:24:32)
Захваченные немецкие танки под Сталинградом
Захваченные немецкие танки под Сталинградом

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:55:18)
Ту-22М3 на  взлетной  полосе
Ту-22М3 на взлетной полосе

Загрузил egor
(27-02-2015 14:43:02)
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(28-04-2015 18:38:37)


 Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 »   
> Готы в Крыму , чей он только не был
Валентин Пользователь
Отправлено: 27 августа 2012 — 14:52
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Alexis: чего там обосновывать? Я сам им дорогу показыввал. Я процитировал то, что за полчаса вычитал в интернете. и вот вы обоснуйте, пожалуйста, чего там умного было сказано на первых двух страницах? Где обсуждение разных взглядов? Одна бестолковщина, которая как раз и показывает, что никто ничего не читал, а, главное, не в состоянии понять смысла того, что всё-так, хотя и по складам, удалось прочитать. Это надо же такую балбесятину упороть - готов и киммерийцев сравнивать! Тысяча лет между ними!

(Отредактировано автором: 27 августа 2012 — 14:54)

 
email

 Top
> Похожие темы: Готы в Крыму

Уничтожение объектов экономики - верный путь к победе в войне?
Результатов в войне добиваются не только самолетами, танками и героическими штыковыми атаками...

Интересные истории
Тема будет посвящена военным историям и не только

Мобилизационные резервы
Только открытая инфо, то, что не секретно

Оснащение солдата средствами поражения противника и способы его применения
Только об армейских подразделениях.
Хантер Пользователь
Отправлено: 27 августа 2012 — 15:34
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1038
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 Валентин пишет:
Это надо же такую балбесятину упороть - готов и киммерийцев сравнивать!

Всё сразу прояснилось. Как раз таки ВЫ не внимательно читали и по этому "упороли такую балбесятину". Хорошо
Сравнивали киммерийцев и адыгов (меотов).
 Валентин пишет:
Я процитировал то, что за полчаса вычитал в интернете. и вот вы обоснуйте, пожалуйста, чего там умного было сказано на первых двух страницах? Где обсуждение разных взглядов?

Сначала покажите что Вы за фрукт, чтоб из-за угла покрикивать. Критиковать мы тоже умеем.
(Добавление)
 Валентин пишет:
Тысяча лет между ними!

No koments.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 августа 2012 — 18:29
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Валентин пишет:
Alexis: чего там обосновывать? Я сам им дорогу показыввал. Я процитировал то, что за полчаса вычитал в интернете. и вот вы обоснуйте, пожалуйста, чего там умного было сказано на первых двух страницах? Где обсуждение разных взглядов?
Прасто во многих источниках пишется, что они пришли именно со Скандинавии. Так что источники весьма противоречивы. И какие из них ближе к истине - это ещё большой вопрос.
(Добавление)
 Валентин пишет:
Где обсуждение разных взглядов?
Вот давайте и обсудим.
(Добавление)
 Валентин пишет:
Одна бестолковщина, которая как раз и показывает, что никто ничего не читал, а, главное, не в состоянии понять смысла того, что всё-так, хотя и по складам, удалось прочитать.
Я бы попросил Вас сдерживать эмоции.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Валентин Пользователь
Отправлено: 27 августа 2012 — 19:01
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Хантер: Тогда зачем адыги влезли к готам? Кстати, Киммерийцев если уж сравнивать, то с дольменной культурой - это они как раз современники. А адыго-абхазы под именем касков и абешлайцев пришли позже из ближневосточного Черноморья. Они относились к племенам хаттов и были вытеснены хеттами. Зти племена ушли на север, каски стали касогами, абешлайцы - абхазо-абазинами. Именно они и уничтожили прежних носителей мегалитической культуры или же просто поглотили их. Каким боком всё это к готам относится, если было в тёмнозелёные времена?

По поводу готов: Марк Щукин, "Знание-сила", март 1995 г. "Готы - блуждающий народ" - краткое изложения содержания его же книги "Готский путь", изданной в 2005 году. Всё это выложено в интернете.

(Отредактировано автором: 27 августа 2012 — 21:25)

 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 28 августа 2012 — 04:55
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1038
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 Валентин пишет:
Тогда зачем адыги влезли к готам?

Влезли в тему про готов? Или на их тер-рию?
 Валентин пишет:
Кстати, Киммерийцев если уж сравнивать, то с дольменной культурой - это они как раз современники.

Киммерийцев сравнивали не с какой либо арх. культурой, а именно с меотами.
 Валентин пишет:
А адыго-абхазы под именем касков и абешлайцев пришли позже из ближневосточного Черноморья. Они относились к племенам хаттов и были вытеснены хеттами. Зти племена ушли на север, каски стали касогами, абешлайцы - абхазо-абазинами. Именно они и уничтожили прежних носителей мегалитической культуры или же просто поглотили их.

Тут Вы сами себе противоречите. Т.к. большинством учёных - исследователей (в том числе Б. А. Куфтин, Л. Н. Соловьев, Л. И. Лавров, Ш. В. Инал-Ипа и др.) сделан вывод, что прямыми носителями дольменной археологической культуры являются далёкие предки абхазо-адыгских народов.
Это раз. Второе - ваш последний пост не имеет не 1 доказательства и по этому является голословным.
 Валентин пишет:
Каким боком всё это к готам относится, если было в тёмнозелёные времена?

Прочитайте ветку ещё раз. Протрите глаза, монитор, чтобы лучше разглядеть. Я устал с Вами спорить из-за вашей же невнимательности.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 28 августа 2012 — 07:17
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Хантер: Инал-Ипа как раз и выдвигает теорию прихода касков и абешлайцев из Малой Азии, а вот теорию единого кавказского народа и го протоязыка поддерживал Турчанинов. Он даже умудрился рисунок на кувшине из майкопского кургана прочесть как "Это место князя Арчбы". И вообще, он считает, что азбуку создали абхазы, а её у них свистнули финикийцы.

Перечитал первую страницу - бессмысленная мешанина из обрывков неких сведений. Кстати, о нацистах - готы были германоязычным народом, но не немцами. Так что немцы могут отдыхать. Почитайте Щукина - довольно ясно всё изложено и с привлечением археологического материала.

(Отредактировано автором: 28 августа 2012 — 07:23)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 августа 2012 — 10:32
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Валентин пишет:
Кстати, о нацистах - готы были германоязычным народом, но не немцами. Так что немцы могут отдыхать.
Всё верно. Щукин пишет:

"... Что касается немецкого духа, то ни жители средневековой Германии, ни современные немцы к готам тоже не имеют прямого отношения... Но - самое интересное в своих пятисотлетних блужданиях по Европе территорию современной Германии готы как раз и миновали. Капли готской крови можно было бы найти скорее у современных шведов, поляков, украинцев и русских, греков, итальянцев, французов, испанцев, чем у немцев..."
(Добавление)
 Валентин пишет:
Но готы! Навалом же материала: готы припёрлись из Скандинави, нет!
Вот из того же Шукина. на которого Вы ссылаетесь:

"... На рубеже нашей эры готы вышли из Скандинавии, обосновались на южном берегу Балтики, а поколений через пять двинулись далее к югу, в Причерноморье. Уже от сюда совершали набеги на Балканы, Малую Азию и Кавказ, ... , а затем двинулись на запад, захватили Северную Италию, юг Франции, север Испании и здесь создали своё королевство..."

Так к чему были все эти наезды, если и у Вас слова расходятся с приведённым Вами же источником???
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 28 августа 2012 — 11:52
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Alexis: там дальше Щукин указывает, что у этих взглядов есть и противники, которые считают готов автохтонным народом Причерноморья. Индо-германцы ведь пришли из среднеазиатских степей. Кстати, как утверждают лингвисты, такие слова в русском как "князь", "хлеб", "печь", "дверь" - слова германского языка. А вот на современном хинди "хлеб" - "хлаб", "дверь" - "двар". Можно и поразмышлять над этими совпадениями.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 28 августа 2012 — 12:09
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1038
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 Alexis пишет:

Так к чему были все эти наезды, если и у Вас слова расходятся с приведённым Вами же источником???

Скорее всего "тролололошное" хобби.
Одна критика (и то несостоятельная) без приведения какой либо конкретной оппозиционерной версии.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 августа 2012 — 12:50
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59340
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Валентин пишет:
Alexis: там дальше Щукин указывает, что у этих взглядов есть и противники, которые считают готов автохтонным народом Причерноморья.
Также он пишет, что у готов были свои три историка и труд одного из них дошёл до нас. А то, о чём говорите Вы, как пишет Щукин, черпается из работ других древних авторов. Так кому нужно верить готу, который писал историю своего народа или историкам, которые что то слышали о готах, хотя эти историки и древние? Как пишет Щукин, в связи с этим данные о готах часто являются противоречивыми.
Я это всё пишу к тому, что я не сторонник огульного обвинения собеседника. Как вы уже успели заметить, я всегда пытаюсь приходить к истине или компромису путём спокойного диалога и, по возможности, на фактах.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 28 августа 2012 — 13:33
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Alexis: не на фактах, а на сообщениях о фактах авторов, которым вы доверяете.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 28 августа 2012 — 13:54
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1038
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 7

[+]


 Валентин пишет:
не на фактах, а на сообщениях о фактах авторов, которым вы доверяете

Вам так нравится передёргивать?
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: нацисты готы Тьмутаракань
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форумы военнослужащих, сколько патронов в цинке

> Создание ответа в тему "Готы в Крыму"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история