Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:31:13)
MAC-10
MAC-10

Загрузил egor
(19-11-2014 18:05:43)
Советская техника в Ираке
Советская техника в Ираке

Загрузил STiv
(29-01-2015 11:54:40)
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133

Загрузил foma
(26-02-2015 18:42:10)


 Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »   
> Гладиатор- правда и мифы
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 12:50
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59214
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Центурион пишет:
Кстати нигде в первоисточниках не могу найти подробностей, просмотрел Полибия и Ливия, но ничего не нашел.
ТИТ ЛИВИЙ
История Рима от основания Города.

"... Книга 16 (268—261 гг.).
Рассказ о происхождении карфагенян и о начале их города. Против них и против Гиерона, царя сиракузского, сенат постановляет оказать помощь мамертинцам; об этом предмете был великий спор между сторонниками и противниками такого решения. Римские всадники, впервые по ту сторону моря, успешно и неоднократно сражаются с Гиероном. По просьбе Гиерона заключен мир. Цензоры проводят перепись с очистительными жертвами; граждан насчитано 382 234 человека. Децим Юний Брут впервые устраивает гладиаторские игры в память о своем умершем отце. Выведено поселение Эзерния. Книга содержит также успешные действия против пунийцев и вольсинийцев..."
(Добавление)
 Центурион пишет:
Просто есть упоминания об этом, но никакой конкретики.
Я даже упоминаний не встречал.
 Центурион пишет:
Попробую поискать больше в первоисточниках.
Буду весьма признателен за доп. информацию.

(Отредактировано автором: 17 ноября 2014 — 12:50)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Гладиатор- правда и мифы

Маршал Жуков и расстрел боевых лётчиков
Правда или ложь?

Владимир Резун - врет.
Мифы и вранье Владимира Резуна.

Высаживались ли Американцы на Луну?
фальсификация или правда?

Штрафные подразделения СССР и Германии в период ВМВ и других армий
Штрафные части армий мира. Правда и мифы.
Центурион Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 13:20
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Alexis пишет:
ТИТ ЛИВИЙ
История Рима от основания Города.

"... Книга 16 (268—261 гг.).
Рассказ о происхождении карфагенян и о начале их города. Против них и против Гиерона, царя сиракузского, сенат постановляет оказать помощь мамертинцам; об этом предмете был великий спор между сторонниками и противниками такого решения. Римские всадники, впервые по ту сторону моря, успешно и неоднократно сражаются с Гиероном. По просьбе Гиерона заключен мир. Цензоры проводят перепись с очистительными жертвами; граждан насчитано 382 234 человека . Децим Юний Брут впервые устраивает гладиаторские игры в память о своем умершем отце. Выведено поселение Эзерния. Книга содержит также успешные действия против пунийцев и вольсинийцев..."

Этот кусок я уже цитировал выше Подмигивание Но вот подробностей про то что происходило это на Бычьем рынке и т.д. я не нашел.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 15:04
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59214
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Центурион пишет:
Но вот подробностей про то что происходило это на Бычьем рынке и т.д. я не нашел.
Сомневаюсь что весь Ливий есть в сети. Это нужно идти в архивы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Центурион Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 17:07
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Alexis пишет:
Сомневаюсь что весь Ливий есть в сети. Это нужно идти в архивы.

Не сомневайтесь.
http://ancientrome.ru/
Вот здесь вы найдете его и не только его.

(Отредактировано автором: 17 ноября 2014 — 17:09)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 17:23
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59214
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Центурион пишет:
Не сомневайтесь.
http://ancientrome.ru/
Вот здесь вы найдете его и не только его.
Так может тогда дадите конкретную ссылку на :
ИТ ЛИВИЙ
История Рима от основания Города
Книга 16 (268—261 гг.)
."

???????

Вот если дадите ссылку где будет весь текст Книги 16, тогда мои сомнения исчезнут. А пока я всё же сомневаюсь.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 18:52
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Alexis пишет:
 Центурион пишет:
Не сомневайтесь.
http://ancientrome.ru/
Вот здесь вы найдете его и не только его.
Так может тогда дадите конкретную ссылку на :
ИТ ЛИВИЙ
История Рима от основания Города
Книга 16 (268—261 гг.)
."

???????

Вот если дадите ссылку где будет весь текст Книги 16, тогда мои сомнения исчезнут. А пока я всё же сомневаюсь.

Ее нет. Она не сохранилась.
Есть только периоха, т.е. краткое ее содержание.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 21:08
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59214
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Центурион пишет:
Ее нет. Она не сохранилась.
Есть только периоха, т.е. краткое ее содержание.
Весьма печально.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2014 — 11:20
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Alexis пишет:
Весьма печально.

Не то слово. Тит Ливий - это планка ученого-историка, которую не смогли осилить и многие современные специалисты. Лично меня аж иногда берет сомнение, как мог мужик так системно писать аж в 1 веке до н.э.
Самое поразительное, что Ливий не просто написал 142 книги "Истории", он при этом досконально изучил всех своих предшественников -историков (Фабия Пиктора, Валериана, Полибия и т.д.) и главное провел детальный анализ их произведений, выкинул большинство баек и похвальбы, систематизировал хронологию событий, произошедших за 400-500 лет до него.
Подобные исторические произведения, такого уровня, появились вновь в Европе, по моему мнению, лишь в 19 веке.

К счастью, большинство утеряных книг относятся либо к 3 веку до н.э.. Но тут нам оставил свое наследие Полибий - современник тех событий. Либо к 1 в.до н.э. А тут источников масса - Цезарь, Плутарх, Цицерон, Саллюстий, Аппиан и т.д.

(Отредактировано автором: 21 ноября 2014 — 11:27)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2014 — 21:47
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59214
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Центурион пишет:
К счастью, большинство утеряных книг относятся либо к 3 веку до н.э..
Bp 142 его книг сохранилось всего 35.
 Центурион пишет:
Ее нет. Она не сохранилась.
Есть только периоха, т.е. краткое ее содержание.
Ещё к Вам один вопрос. Известно, что из 142 книг только на две отсутствовала периоха. Это книги 136 и 137. Чем вызван такой факт, Вы случайно не в курсе?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2014 — 21:38
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59214
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Попадались данные, что погибшего гладиатора прижигали раскалённым железом. Таким образом убеждались что он умер, а не притворяется. Кто может сказать на сколько эти данные соответствуют действительности?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2014 — 23:51
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Alexis пишет:
Попадались данные, что погибшего гладиатора прижигали раскалённым железом. Таким образом убеждались что он умер, а не притворяется. Кто может сказать на сколько эти данные соответствуют действительности?

Пока ничего не нашел по этому.

 Alexis пишет:
Ещё к Вам один вопрос. Известно, что из 142 книг только на две отсутствовала периоха. Это книги 136 и 137. Чем вызван такой факт, Вы случайно не в курсе?

Насколько я знаю периохи написаны позже, уже в позднеантичное время. Возможно у писавшего их не было этих книг.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2014 — 00:28
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59214
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Центурион пишет:
Пока ничего не нашел по этому.
Ладно, если что попадётся, то напишите сюда. Лады?
 Центурион пишет:
Насколько я знаю периохи написаны позже, уже в позднеантичное время. Возможно у писавшего их не было этих книг.
А ларчик просто открывался?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: гладиатор, колизей, гладиаторы рима, бои гладиаторов
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная литература мемуары, 1812 год исторические события

> Создание ответа в тему "Гладиатор- правда и мифы"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история