Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:12:52)

Комментарий: Григорий Не я, вы ерунду пишите!
 F-35А Lightning
F-35А Lightning

Загрузил egor
(15-11-2016 20:32:32)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Фронтовой бомбардировщик Су-34
Фронтовой бомбардировщик Су-34

Загрузил egor
(14-01-2017 11:17:34)

Комментарий: Красава!
Королева Елизавета на службе во время Второй мировой
Королева Елизавета на службе во время Второй мировой

Загрузил egor
(29-01-2017 10:54:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Гитлер и Сталин заключили мир в 1941
Арбайтен Пользователь
Отправлено: 22 июня 2012 — 19:45
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 180
Дата рег-ции: 21.08.2011  
Репутация: 0




Как не раз попадалсь инфа, но советским дипломатам была поставлена задача прозондировать почву с целью узнать на каких условиях Германия согласна заключить мир с СССР и прекратить военные действия. Действовать они должны были через болгарского посла.
Итак, наши дипломаты встретились с болгарскими чинами и передали им четыре вопроса, поставленных советским руководством:


Цитата
1. Почему Германия, нарушив пакт о ненападении, начала войну против СССР
2. Что Германию устроило бы, на каких условиях Германия согласна прекратить войну, что нужно для прекращения войны;
3. Устроит ли немцев передача Германии таких советских земель, как Прибалтика, Украина, Бессарабия, Буковина, Карельский перешеек;
4. Если нет, то на какие территории Германия дополнительно претендует.

Болгария доводит эти вопросы до руководства Рейха. Гитлер которого во время сна стукнул по голове упавший том сочинений Бисмарка подумал-подумал и... решил завершить войну с СССР на выгодных условиях. Начинаются тайные переговоры о заключении мирного договора и его условиях. И вот в октябре 1941-го года СССР и Германия подписывают мирный договор. По его условиям к Германии отходят Прибалтика и Украина. Бессарабия, Буковина присоединяются к Румынии, а Карельский перешеек к Финляндии. Война окончена. Германские войска отведены за новую линию границы.

Каким будет этот мир? Германии еще воевать с Англией. Англия фшоке, США тоже недовольны. Сталину предстоит об'яснить советским людям свои действия и потерю значительной части территории. Впрочем, советские люди обычно все принимают, что им сверху говорят. Тем более, что тут еще битвы под Москвой не было и надежды переломить ход войны слабые.
 
email

 Top
> Похожие темы: Гитлер и Сталин заключили мир в 1941

"Фау" - оружие возмездия
Был ли шанс у Гитлера?

Оккупация Украины Германией
1941-1944 гг.

Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны
Лучший револьвер и лучший пистолет армий стран Антигитлеровской Коалиции и стран Оси Берлин-Рим-Токио

Война в Заполярье
боевые действия в период с 1941 по 1944 за Полярным Кругом

Советские асы Великой отечественной
советские асы в 1941-1945 г.

120-мм полковой миномет
упрощенный 120-мм полковой миномет образца 1941 года
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 22 июня 2012 — 20:00
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


«Arbeit macht frei» Радость

Ага, примерно как с Судетской областью. Попутно немцы установят протекторат над Москвой и прочей европейской частью России. Украина сами знаете какой выбор сделает.

И вот, внезапно, национализм побеждает, а русские и евреи отправляются в газовые камеры распевая национальные песни.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 22 июня 2012 — 20:07
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 ПостороннимВилли пишет:
Украина сами знаете какой выбор сделает.

На мой взгляд, Сталин Украину не отдаст, за нее он будет биться всеми силами
Вот Прибалитку отдаст не колеблясь, а насчет протектора над Москвой, это врядли. Если заключен мир, какие протектораты могут быть? Япония ведь не получила протектората над Петербургом в 1904 г, хотя официально она выиграла.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 22 июня 2012 — 20:15
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


Я рассматривал Судетский вариант. Президента Чехословакии (не помню, как его звали) особо никто и не спрашивал, хочет он что то отдать или не хочет.

Просто немцы ввели войска немного дальше Судетской области Радость .
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 25 июня 2012 — 00:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5694
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 ПостороннимВилли пишет:
Я рассматривал Судетский вариант. Президента Чехословакии (не помню, как его звали) особо никто и не спрашивал, хочет он что то отдать или не хочет.

В Судетской области проживало , помнится , довольно много немцев. Неужели их было бы столь много и на Украине? Президента звали Бенеш.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 июня 2012 — 01:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 mischuta69 пишет:
В Судетской области проживало , помнится , довольно много немцев. Неужели их было бы столь много и на Украине?
Да, их было много:

"№ 4
Справка Отдела спецпереселений НКВД СССР
о переселении немцев из Украинской ССР
Совершенно секретно
1 октября 1941 г.
Согласно сводке № 1 от 30 сентября 1941 г. зам. Наркома тов. Серова на имя наркома тов. Берия подлежат переселению из Украинской ССР граждане немецкой национальности, [в том числе из]:
Запорожской обл. – 53 566 чел. - 15 985 семей
Сталинской обл. - 36 205 » - 16 246 »
Ворошиловградской обл. - 12 807 » - 3 608 »
Одесской обл. - 6 000 » - 1 800 »
Днепропетровской обл. 3 200 » - 1 000 »
________________________________ _________
Итого 111 778 » 38 639 »
Зам.начальника Отдела спецпереселений
НКВД СССР капитан госбезопасности Конрадов
Источник : ГАРФ. Коллекция документов.
Опубликовано: ИНУ ВОВ. –С.10; МНРК. – С. 34; НУЖСР. – С.35.."

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Saddam Пользователь
Отправлено: 25 июня 2012 — 18:30
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 435
Дата рег-ции: 5.03.2012  
Откуда: г. Братск
Репутация: 3




 Alexis пишет:
Итого 111 778 » 38 639 »

За 100 тысяч немцев развязывать войну?
Заключение мира физически невозможно. Гитлеру нужна не только украинская пшеница. уголь и руда, одной из причин начала войны была нефть.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 25 июня 2012 — 18:44
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 mischuta69 пишет:
В Судетской области проживало , помнится , довольно много немцев. Неужели их было бы столь много и на Украине? Президента звали Бенеш.


Ребята, давайте не будем юродствовать.

Судетский вариант предполагает, что войска введут по договору в определенную область, а потом захватят всю страну.

Никто и не помнит как звали того дyрака, что повелся на раздел своей страны по Мюнхенскому сговору. А потом чехи(и словаки Радость) потеряли всю страну.

Примерно то же предлагает автор темы.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 июля 2012 — 10:25
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21453
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Арбайтен пишет:
1. Почему Германия, нарушив пакт о ненападении, начала войну против СССР
2. Что Германию устроило бы, на каких условиях Германия согласна прекратить войну, что нужно для прекращения войны;
3. Устроит ли немцев передача Германии таких советских земель, как Прибалтика, Украина, Бессарабия, Буковина, Карельский перешеек;

Пункт три разве не опровергает ваше предположение?
 Egor пишет:
На мой взгляд, Сталин Украину не отдаст, за нее он будет биться всеми силами
Лишившись руки человек продолжает жить. Россия сейчас живёт потеряв больше , можно сказать и руку и ногу и яйцо...Как известно в 1942 году СССР лишился значительно больших территорий и населения, чем предлагал отдать Германии. И ничего промышленный потенциал позволил вести войну и её переломить в свою пользу в 1943 году и без Украины.
Мир с Германией в октябре 1941 года, давал очень существенное для будущего преимущество,сохранение миллионов жизней ,а значит и генофонда народа,не говоря уж материальных ресурсах.
Конечно СССР и Сталин потерпел бы морально-политическое поражение в глазах всего мира и своего населения. Но этот шок длился бы недолго. Русские это вам не лягушатники. Через полгодика очухавшись ,засучив рукава превзошли бы научно-промышленные довоенные достижения. Реванш был бы не за горами...
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 14 августа 2012 — 14:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5703
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Арбайтен пишет:
Начинаются тайные переговоры о заключении мирного договора и его условиях.

Вопрос не совсем корректный, чтобы пошли переговоры необходимо чтобы что-то пошло не так. А лето 41 для Гитлера ещё не кризисное чтобы заключать мир, зачем соглашаться на 1 р. когда можно получить 1 000 000.

Если же например немцы не смогли прорвать оборону в приграничных районах, то зачем им предлагать Украину, Буковину и др.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 августа 2012 — 02:58
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21453
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 foma пишет:
Если же например немцы не смогли прорвать оборону в приграничных районах, то зачем им предлагать Украину, Буковину и др.
А вот в марте месяце 1942 года, когда немецкие потери только за четыре последних месяца перевалили за 750 тысяч, а наши за несколько миллионов, то почва для переговоров вполне созрела. Правда генералам немецким надо было Гитлера грохнуть...и прийти к полюбовному размежеванию с советами.Может быть и Сталин пошёл бы на это. Например по Днепру и прощай западенска украина...и Одесса -мама,с прибалтами в придачу.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 15 августа 2012 — 07:15
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Волкон пишет:
Например по Днепру и прощай западенска украина...и Одесса -мама,с прибалтами в придачу.


Очень соблазнительный вариант Радость . Я бы еще добавил Грузию с Азердбайджаном.

Только немцы сами все испортили - после того, что они вытворяли на оккупированных территориях договариваться с ними хоть о чем нибудь кроме безоговорочной капитуляции не имело смысла.
(Добавление)
 Saddam пишет:
Заключение мира физически невозможно. Гитлеру нужна не только украинская пшеница. уголь и руда, одной из причин начала войны была нефть.


Не знаю, как там на Украине с нефтью, но вот в Донбасс немцам приходилось завозить уголь из Германии Язычок . Шахты были взорваны/затоплены.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
трофейное оружие вермахта, артиллерия первой мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история