Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
История.про-2015
История.про-2015

Загрузил foma
(13-01-2015 17:27:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Женщина и война
Женщина и война

Загрузил foma
(22-02-2016 06:31:51)

Комментарий: магнум 45
"Вежливые люди" вернули кота   Королеве Англии!  ))
"Вежливые люди" вернули кота Королеве Англии! ))

Загрузил Ден
(15-01-2017 21:31:33)

Комментарий: На бабулька! И больше не теряй! А то придется по всей Англии ис...
Трофейный опытный образец немецкой 88-мм САУ «Ваффентрагер» фирм Штайр-Даймлер-Пух
Трофейный опытный образец немецкой 88-мм САУ «Ваффентрагер» фирм Штайр-Даймлер-Пух

Загрузил STiv
(04-05-2017 18:54:22)

Комментарий: Ствол больно большой, даже больше чем на "Тигре"


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года - 2 , Продолжение
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 13 января 2014 — 12:12
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3506
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


 Tankdriver пишет:
Подобные заявления говорят только об одном - ничего у Вас нет.

И это верно: не "у меня" - "где положено..." Улыбка
 Tankdriver пишет:
Только не фантазии бывшего члена экипажа, а человека , который точно знал, что происходило в кабине пилота в это время. Остальное, извините, но мне не интересно.

И это хороший ход...
Обычно так упрямые детишки и заявляют: пока не представите человека, побывавшего на планете Уран - эта планета не существует. Радость
Не обессудьте - входить в астральную связь с мертвецами, бывшими "в кабине пилота в это время" не умею... пока, по крайней мере. Хорошо

А вот сам САЛ "точно знал, что происходило в кабине пилота в это время"?
В смысле во время полёта?
Кое кто в первой части темы недавно написал: Улыбка
 Цитата:
Экипаж мог банально заблудиться. Солнца нет, звезд нет, ориентиров на земле тоже, приборы врут.

Вполне допустимо.
Но ведь командир и сам понимал опасность "блуждания" без ориентиров - его слова (или хотя бы приписываемые ему) :
"Причем в нашем полете мы не можем «бродить по миру» в поисках меридианов: наш самолет 4-моторный и больших резервных запасов горючего у нас нет».
Зато ориентир на обратный путь у них был - найти дорогу назад было просто.
Тем более, что расход горючего при работе 3-х моторов повысился.
Значит:
- либо не заблудились "банально" и шли по курсу на трёх моторах, рискуя остаться без бензина (а, может, и масла) на финише
- либо заблудились и шли в неизвестность на тех же 3-х, с теми же рисками.
В любом случае не пошли назад.

Какие варианты ещё возможны?
Естественно, кроме разрушения самолёта при обледенении, неуправляемого падения по той же причине, взрыва и др. причин одномоментной гибели - ведь даже во время снижения при одновременном отказе всех моторов была возможность передачи аварийного сообщения радиотелефоном.

(Отредактировано автором: 13 января 2014 — 16:12)
-----
Se non e vero - e ben trovato!

 
email

 Top
> Похожие темы: Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года - 2

Звания Герой Труда Российской Федерации
Продолжение

Истребитель И-16
Продолжение

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Список диктатур 20 века
Продолжение

Немецкая оккупация. Методы порабощения населения.
Продолжение

Восстание Спартака
Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 января 2014 — 15:30
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61844
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Иммельман пишет:
Tankdriver, Alexis
Мне видится, обсуждение пошлО по двум направлениям
1. Наличие вины Леваневского
2. Обстоятельства катастрофы.
Если с первым пунктом вполне можно разобраться, то со вторым практически ничего не известно. Ни причины, ни место, ничего. Даже находка обломков не даст полной картины.
А почему находка самолёта ничего не даст? Почему Вы пишите "находка обломков"?
(Добавление)
 Иммельман пишет:

А с виной/невиновностью Леваневского можно по пунктам. Нигде его вина не просматривается.
Здесь, по сути всего два вопроса.
Было ли задымление правого двигателя на старте и знал ли о нём Леваниевский.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 13 января 2014 — 17:16
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3506
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


 Alexis пишет:
А почему находка самолёта ничего не даст?

Да хотя бы потому как в таком примере:
"На Ямале в трехстах километрах от города Ноябрьска найден четырехмоторный самолет, предположительно бомбардировщик. Его обнаружили члены ноябрьского отделения Русского географического общества , и уже весной они планируют отправиться в экспедицию, чтобы детально осмотреть машину.

"Это не остатки потерпевшего крушение самолета. Это целый самолет. Похоже, пилоты совершили вынужденную посадку, - рассказал секретарь ямальского отделения Игорь Кузнецов. - Мы проникли в кабину самолета, и останков людей не обнаружили. Возможно, экипаж покинул кабину, но не дошел до людей".

Детально осмотреть машину, сфотографировать и прочесть номера, по словам Кузнецова, пока не удалось - место посадки за эти годы заросло лесом и занесено снегом. Есть предположения, что этот самолет пилотировал легендарный советский летчик Сигизмунд Леваневский, который в 1937 году пытался перелететь через Северный полюс.
"Конечно, это очень смелое предположение, и только после экспедиции, изучения архивных документов, можно будет сказать что-то определенное", - подчеркнул он. Согласно архивных данным, экипаж Леваневского на четырёхмоторном самолете ДБ-А (бортовой номер Н-209) стартовал по маршруту Москва - Северный полюс - Фэрбенкс. Полет проходил в сложных метеоусловиях. 13 августа 1937 года в 13:40 самолет прошел Северный полюс. В 14:32 с борта самолета поступила радиограмма с сообщением, что остановился крайний правый мотор. На этом связь оборвалась.

Несмотря на поиски, продолжавшиеся около года, самолет так и не был найден. По одной из наиболее аргументированных версий, Н-209 потерпел катастрофу недалеко от берегов Аляски.

По материалам ИТАР ТАСС."


Потому как глупость несусветная!
А тут "проникли в кабину", но "детально осмотреть машину" "пока не удалось":
одна только весьма характерная "внешность" Н-209 сказала бы всё и сразу...
Как пишут в романах - "прошли годы..." Хорошо в смысле - год.
И кто что об этом знает, а?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 января 2014 — 20:54
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61844
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 МАГАЗИНЕР пишет:
Да хотя бы потому как в таком примере:
"На Ямале в трехстах километрах от города Ноябрьска найден четырехмоторный самолет, предположительно бомбардировщик. Его обнаружили члены ноябрьского отделения Русского географического общества , и уже весной они планируют отправиться в экспедицию, чтобы детально осмотреть машину.
Это давно известно, что информация ложная.
(Добавление)
 МАГАЗИНЕР пишет:
Несмотря на поиски, продолжавшиеся около года, самолет так и не был найден.
Так у Вас так и не прозвучало почему находка самолёта ничего не даст? Если всё же найдут самолёт, то неужели не будет от этого никакой пользы? Что-то в такой пессемизм мне не верится.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 января 2014 — 14:58
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61844
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




Исчезли все вчерашние сообщения по этой теме. Обидно. По последней закодированной радиограмме также всё исчезло.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 15 января 2014 — 16:55
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3506
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


 Alexis пишет:
Исчезли все вчерашние сообщения по этой теме. Обидно. По последней закодированной радиограмме также всё исчезло.

Да уж... посты разбегаются как тараканы.
Нет смысла тут особо выкладываться - уже не первый случай пропаж.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 января 2014 — 17:02
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61844
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 МАГАЗИНЕР пишет:
Да уж... посты разбегаются как тараканы.
Обидно, но факт.
 МАГАЗИНЕР пишет:
Нет смысла тут особо выкладываться - уже не первый случай пропаж.
Ну это Вы зря. Я уже писал сегодня на форуме, что есть вероятность того, что на этот раз посты удастся сохранить, т.к. на днях писали что нашли причину сбоев. Так что, не падайте духом. Нужно просто немного подождать. По крайней мере, я надеюсь на лучший исход.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 января 2014 — 17:36
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61844
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




Кто что может сказать по последней радиограмме Леваневского? Вот она:
"48 3400 92"
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года - 2 - 21.jpeg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 15 января 2014 — 17:38
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2720
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Alexis пишет:
Исчезли все вчерашние сообщения по этой теме. Обидно. По последней закодированной радиограмме также всё исчезло.

Я успел прочитать. Очень интересно, ничего об этой радиограмме не слышал.
Кстати, меня браузер предупреждал о наличии на этом сайте вредоносного кода, и рекомендовал не заходить. Правда это было несколько дней назад.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 января 2014 — 17:42
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61844
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Tankdriver пишет:
Я успел прочитать. Очень интересно, ничего об этой радиограмме не слышал.
Точные материалы давал вчера. Они у меня дома. Вот пока нашёл только это:

"... Много споров до сих пор вызывает последняя радиограмма Леваневского -- «48 3400 92»: 48 - предполагаем совершить посадку в... 92 - Леваневский. Но что скрывается под цифрой «3400»? На это счет существует несколько версий.

У штурмана Левченко была карта Арктики, разбитая на пронумерованные квадраты, по которым передавались на борт метеосводки. Квадрат 34, с координатами 70-75 градусов северной широты и 85-115 градусов западной долготы, приходится на район Канадского архипелага. Не исключено, что Леваневский после отказа мотора мог направить самолет именно в этот район и достичь одного из островов. Ведь здесь, кстати сказать, встречаются небольшие эскимосские поселки
..."
http://www.darkgrot.ru/cult/mome...i-/article/2432/
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 января 2014 — 17:56
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61844
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




Наконец-то удалось найти утерянный при сбое материал:

"... Штаб перелета ломал голову над тем, что произошло с самолетом и где его искать. И вдруг по каналам дипломатической почты из США переслали загадочную радиограмму, которую приняли на Аляске американские полярники. Это было зашифрованное послание от экипажа Леваневского — ряд цифр. Он заканчивался так: 48 34 00 92. Согласно международному радиокоду 48 означает «иду на посадку». Девяносто два — это позывной Леваневского. А вот что скрывалось за 34 00? Сталин приказал до утра разобраться и доложить. Члены штаба перелета были в шоке, ведь, напомню, что шел 1937-й — самый разгар репрессий. Под утро кому-то пришла спасительная идея (я узнал эту историю в 1980-е от членов штаба). Он воскликнул: «Ребята, все очень просто: тридцать четыре — номер квадрата Арктики! Телеграмма была передана в ноль часов, ноль минут по московскому времени. Вот что означает 34 00». Так и доложили Иосифу Виссарионовичу..."
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года - 2 - 22.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 января 2014 — 18:00
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61844
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




А вот уточнение:

"... телеграмму следует расшифровать так: 48 — иду на посадку, 34 00 — планирую приземлиться там, где садился в 1934-м, 92 — Леваневский..."
http://fakty.ua/151884-novye-obs...aruzheny-v-kieve

и подробное толкование этой версии.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года - 2 - 23.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
великие полководцы россии, вандалы

> Создание ответа в тему "Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года - 2"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история