Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Дежавю или мираж?
Дежавю или мираж?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-12-2014 15:30:03)

Комментарий: Обычные съемки фильма про Великую Отечественную войну.
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19

Загрузил foma
(16-03-2015 17:46:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
"Грачи" прилетели!
"Грачи" прилетели!

Загрузил Волк
(01-10-2015 12:35:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (18): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Германия и Япония - странные союзники
Радист Пользователь
Отправлено: 26 июня 2012 — 20:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 ПостороннимВилли пишет:
Тогда США еще не были самой мощной державой


Экономически были.

 ПостороннимВилли пишет:
а людской ресурс не умел и не хотел воевать


Не хотел. И Рузвельт его заставить сам бы не смог. Да японцы сначала Пёрл-Харбор раздолбали, а потом и Гитлер войну объявил.

 ПостороннимВилли пишет:
Маленькая вонючая Германия


В Западной Европе это крупнейшая страна с крупнейшей экономикой. А то, что другие за свою независимость умирать не хотели - с этим согласен. Обывателю было важно, что его уклад жизни не меняется, а что там с цыганами или евреями европейцев в основной массе не волновало. Есть работа, работает магазинчик или ферма, есть деньги - и отлично.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
> Похожие темы: Германия и Япония - странные союзники

Страна - матьтерезия! Или почему СССР не объявил Германии войну?
Состояние войны. Германия - СССР. Государственные институты, определяющие переход от войны к миру.

Как быть с союзниками?
СССР и преданные союзники

Гражданское население во время ВМВ. Мы и они. Также Германия.

Иностранные капиталы в царской России
Например: Ротшильды и кавказская нефть

Союзники Гитлеровской Германии

Япония и США: предыстория войны
Статья описывает военное положение двух стран во время второй мировой войны
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 26 июня 2012 — 21:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Радист пишет:
Экономически были.


После великой то депрессии? Они сами себя убили об стенку(типа, кризис перепроизводства).
 Радист пишет:
Обывателю было важно, что его уклад жизни не меняется, а что там с цыганами или евреями европейцев в основной массе не волновало. Есть работа, работает магазинчик или ферма, есть деньги - и отлично.


Вот потомки торговцев шаурмой получат европейское гражданство и европейское образование Радость И станут инженерами, учителями, рабочими.

Ну или хоть Дизайнерами,
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 июня 2012 — 21:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 ПостороннимВилли пишет:
После великой то депрессии?


Великая депрессия поразила все промышленно-развитые страны. Кроме того, бурный рост начался уже в 1939 (когда решили внедрить в жизнь теорию Кейнса).

 ПостороннимВилли пишет:
европейское образование


А зачем? Шаурмой ведь можно и в ЕС торговать. А можно не торговать и просто сидеть на пособии Радость
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 16:58
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Радист пишет:

Они же особенно не контактировали. Это же не китайцы или корейцы.

Что касается пацифизма американцев, то странно, если они так думали. Ведь после того, как США приняла участие в ПМВ, наступил быстрый конец Германии.

И тем не менее, такова была японская пропаганда.
Им это внушали в школах, институтах, военных училищах.
 Радист пишет:

В 1939 они же войну СССР не объявили. Да и Япония не объявила войну СССР в 1941. Откуда тогда взялось это обязательство? Или у Германии с Японией был договор, который носил односторонние обязательства?

Не понял - кто они?
Япония не была обязана объявлять войну СССР в 1941 г., потому что Германия объявила войну СССР одновременно с нападением.
Обязательство из того самого договора, о котором Вы упоминали в первом посте.
Договор Германии и Японии был равноправным типовым догоовром о военном союзе: если одна из сторон подвергается нападению, другая сторона обязана вступить в войну против агрессора.
На Германию в 1941 г. никто не нападал.
(Добавление)
 Радист пишет:

И для этого они начали войну с США, которая стала требовать ещё больше топлива?

Да для этого.
США (точнее американский флот) были препятствием для дальнейших захватов Японии.
После потерь американского флота в Пёрл-Харборе, японцы получили господство в Тихом океане и начали захватывать страны и колонии одну за другой.
И получили свою драгоценную нефть.
Без удара по Пёрл-Харбору это было невозможно.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 17:05
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Радист пишет:
А зачем? Шаурмой ведь можно и в ЕС торговать. А можно не торговать и просто сидеть на пособии


Можно еще бабушку привезти. Немцы и русские никуда не денутся, на пенсию устроят.

С японцами, правда, такое не пролезет. Они китайцам и корейцам не помогают Радость
(Добавление)
И корейских гастарбайтеров не приветствуют.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 17:17
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Хантер пишет:


Но всё же им хватило на ближайшие пару лет. За это время реальнее было уничтожить СССР, как правильно подметил Радист, и недостатков нефти японцы бы больше не испытывали. А развязывать совершенно бессмысленнейшую войну с США было чересчур опрометчиво. -----

На пару месяцев, а не лет.
В результате они втянулись бы в войну с СССР, и остались бы без бензина.




 Хантер пишет:

1 С начала войны американский президент Рузвельт виновен в ряде тягчайших преступлений, в нарушении международных законов. Незаконный захват судов и другой собственности немецких и итальянских граждан сочетался с угрозами в их адрес и лишением свободы и тому подобное. В своих все усиливавшихся нападках Рузвельт в конце концов зашел так далеко, что приказал американскому военно-морскому флоту повсюду нападать на суда под немецким или итальянским флагом и топить их, тем самым грубо нарушая международное право. Американские официальные лица неоднократно хвастались, уничтожая немецкие подводные лодки этим преступным способом. Американские крейсера нападали на немецкие и итальянские торговые суда, захватывали их, а экипажи забирали в плен.

2 Кроме того, план президента Рузвельта о военном нападении на Германию и Италию в Европе самое позднее в 1943 году был опубликован в Соединённых Штатах и американское правительство не предприняло ни малейших усилий, чтобы опровергнуть его. Несмотря на годы невыносимых провокаций президента Рузвельта, Германия и Италия терпеливо пытались предотвратить расширение войны и поддерживать отношения с Соединёнными Штатами. Но потерпели неудачу в этом из-за его действий.

3 Верные условиям Тройственного пакта от 27 сентября 1940 года, Германия и Италия обязаны теперь сообща встать на сторону Японии в её борьбе за защиту и сохранение свободы и независимости наших наций и империй против Соединённых Штатов Америки и Британии"[/i]


С точки зрения неонацистов это так.

Только с логикой у них проблемы.

1 Я согласен, что Рузвельт нарушал международные законы, отдавая такие приказы (а они действительно были и исполнялись американским ВМФ).
Только тогда надо вместе с Рузвельтом обвинить и Сталина, потому что он давал аналогичные приказы советскому ВМФ, который нападал на шведские и другие суда идущие в (из) Германию.

2 А этот абзац уже полный бред.
Германия и Италия объявили войну США в 1941 г, так что говорить об их стремлении предотвратить войну с США – смешно.
В чём можно винить Рузвельта, который в 1943 г. принял план высадки в Италию?

Может Вы и Сталина обвините в принятии плана наступления на Сталинград?

3 Абсолютно верно.
И полностью противоречит Вашему предыдущему абзацу.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 17:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 oleg_k111 пишет:
Им это внушали в школах, институтах, военных училищах.


Так это в каждой стране что-то подобное внушают относительно других стран. Возьмите, к примеру, СССР накануне войны.

 oleg_k111 пишет:
После потерь американского флота в Пёрл-Харборе, японцы получили господство в Тихом океане


А они понимали, что потеря части флота американцев из войны не выбьет? Или у них не было хотя бы приблизительных данных о военно-экономическом потенциале США? Если таких данных не было у японцев, то почему немцы с ними не поделились?

Мы помним, что общественное мнение в США не было настроено на участие во ВМВ. Почему японцы решили, что флот США нападёт на них?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 19:49
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Радист пишет:
Если таких данных не было у японцев, то почему немцы с ними не поделились?


У немцев были данные о потенциале СССР Радость .

Тем не менее - напали.

С японцами та же история - понадеялись на японское "авось".

Не пролезло ни у немцев, ни у японцев.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 19:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 ПостороннимВилли пишет:
Тем не менее - напали.

С японцами та же история - понадеялись на японское "авось".


Но немцы ПЛАНИРОВАЛИ РАЗРУШИТЬ военно-экономический потенциал путём блиц-крига.

А японцы даже НЕ ПЛАНИРОВАЛИ разрушать военно-экономический потенциал США.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 20:11
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Радист пишет:
А японцы даже НЕ ПЛАНИРОВАЛИ разрушать военно-экономический потенциал США.


А зачем тогда они напали на США? Самурайскую гордость почесать?
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 20:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 ПостороннимВилли пишет:
А зачем тогда они напали на США?


Вероятно, уверовали, что уничтожив флот в Пёрл-Харборе, они станут навсегда владыками Тихого океана, и американцы сразу сдадутся и подпишут мирный договор на японских условиях.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 20:33
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Радист пишет:
Вероятно, уверовали, что уничтожив флот в Пёрл-Харборе, они станут навсегда владыками Тихого океана, и американцы сразу сдадутся и подпишут мирный договор на японских условиях.


Я примерно это и говорил.

Спасибо американцам - не сдались.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc


 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
карабин токарева, бомбардировки германии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история