Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:47:59)
Советский танк Т-28
Советский танк Т-28

Загрузил foma
(23-03-2015 18:14:15)
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:26:49)
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:30:41)


 Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 16 17 [18]   
> Германия и Япония - странные союзники
Радист Пользователь
Отправлено: 30 августа 2012 — 10:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Dragon пишет:
что-то мне подсказывает что экономику милитаризировали превентивно за счёт гражданских отраслей.


А где бывало по-другому? Разве что в США - это единственная страна, где гражданские отрасли развивались во время войны.

Но это не даёт ответа на вопрос, а откуда нефть появилась у японцев, да в таких количествах, чтобы те вели напряжённую войну с США до конца лета 1945, ведь перед нападением японцы создали стратегические резервы нефти, бокситов и железного лома, которых должно было хватить только на один год войны.

Нефть японцы могли получить на Северном Сахалине. Ведь именно они ещё в 1919 там первую глубокую скважину пробурили (консорциум "Хокусин-Кай" ).
А в 1927 году наш Сахалиннефть стал там нефть добывать.
В 1940 году Сахалиннефтью добыто 505 089 тонн нефти.

(Отредактировано автором: 30 августа 2012 — 10:31)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
> Похожие темы: Германия и Япония - странные союзники

Страна - матьтерезия! Или почему СССР не объявил Германии войну?
Состояние войны. Германия - СССР. Государственные институты, определяющие переход от войны к миру.

Как быть с союзниками?
СССР и преданные союзники

Гражданское население во время ВМВ. Мы и они. Также Германия.

Иностранные капиталы в царской России
Например: Ротшильды и кавказская нефть
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 августа 2012 — 11:03
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20281
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Радист пишет:
В 1940 году Сахалиннефтью добыто 505 089 тонн нефти.

Потребности Японии 2 млн. тонн нефти в год.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 30 августа 2012 — 14:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5321
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Радист пишет:
США и СССР тоже друг-друга не бомбили, а были смертельными врагами после 1945 года.

- прямо сразу из "друзей" в смертельные враги
- что не помешало вместе выступить против Англии, Франции и Израиля в "Суэцком кризисе"
 Радист пишет:
Вы говорили про то, что путём войны США свою экономическую экспансию обеспечили в колониальных странах, которые якобы США препятствовали.
Что то я не понял США себе препятствовало?
 Dragon пишет:
А как с "зарождением" этих тенденций согласуется факт, что немцы поставляли в Британскую Индию гораздо больше товаров, чем во все свои собственные колонии вместе взятые,
А какие у немцев были колонии - Намибия, Танганика и что-то в новой Гвинее (население маленькое и бедное), чтобы туда экспортировать товары, не забывайте что колонии это еще и сырье.
И зачем тогда нужны колонии, чтобы тратить на них деньги, а брибыль забирать будут другие.
 Волкон пишет:
Потребности Японии 2 млн. тонн нефти в год.
В БСЭ нашел цифру в 38 г. Индонезия добывала 7,4 млн.т.
(Добавление)
 Радист пишет:
которых должно было хватить только на один год войны.
Гитлер вроде бы тоже планировал воевать с СССР 3 месяца, может японцы тоже наверно где-то 3-6 мес. хотели, но не получилось.
 Радист пишет:
А как англичане или голландцы могли сильно огранить американцев?
А таможня для чего
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Dragon Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2012 — 05:32
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012  
Репутация: 5




 Радист пишет:
А где бывало по-другому?

У нас было. Экономику стали милитаризовывать уже в ходе войны, а не до её начала.
 Радист пишет:
Но это не даёт ответа на вопрос, а откуда нефть появилась у японцев, да в таких количествах, чтобы те вели напряжённую войну с США до конца лета 1945

А в каком состоянии им досталась англо-голландская нефтяная компания?

 foma пишет:
А какие у немцев были колонии

Не об этом речь. Вы утверждали, что транснациональная текучесть капитала в начале века только зарождалась. Вот вам и привели данные, что всё мягко сказать было не совсем так.
(Добавление)
 Радист пишет:
ведь перед нападением японцы создали стратегические резервы нефти, бокситов и железного лома, которых должно было хватить только на один год войны.

А амеры и были главными поставщиками нефти для самураев.
Хороший вопрос вы подняли.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2012 — 10:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Dragon пишет:
У нас было. Экономику стали милитаризовывать уже в ходе войны


У нас экономику стали милитаризировать с момента индустриализации. Собственно, для этого она и проводилась такими темпами.

 Dragon пишет:
А в каком состоянии им досталась англо-голландская нефтяная компания?


Скважены в Индонезии были разрушены, когда корабли японского конвоя подошли к Баликпапану, они увидели черную стену дыма от горящей нефти. Но я читал, что их восстановили. Хотя без указания за какой именно срок. А ведь тогда каждый месяц был важен, т.к. не за горами уже была битва за Гуадалканал.

 Dragon пишет:
Вот вам и привели данные, что всё мягко сказать было не совсем так.


Могу ещё добавить, что США стремились проникнуть и закрепиться в нефтяном бизнесе в Индонезии задолго до войны. Если в 1926 г. участие американских нефтяных компаний в добыче нефти в Индонезии составляло один процент, то в 1930 г. оно достигло 7,5%, а в 1939 г. участие в добыче уже превышало 27% и в контроле над запасами нефти — 35% http://scilib.narod.ru/Other/Brooks/Oil.htm

 Dragon пишет:
А амеры и были главными поставщиками нефти для самураев.


А тогда практически всю нефть контролировали исключительно англичане и американцы. Их компании диктовали цену при покупке нефти и контролировали цену продажи. Так было вплоть до образования ОПЕК.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2012 — 12:41
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Радист пишет:
Dragon пишет:
А в каком состоянии им досталась англо-голландская нефтяная компания?


Скважены в Индонезии были разрушены, когда корабли японского конвоя подошли к Баликпапану, они увидели черную стену дыма от горящей нефти. Но я читал, что их восстановили. Хотя без указания за какой именно срок. А ведь тогда каждый месяц был важен, т.к. не за горами уже была битва за Гуадалканал.

Топливо было приобретено на занятых территориях ЮВА - либо в ходе прямого захвата складов, либо в ходе добычи на скважинах.
(Добавление)
 Радист пишет:
Так вот и я про это. Как они думали воевать без нанесения ударов по территории США, без разгрома верфей и заводов? На что надеялисЬ. когда напали на Пёрл-Харбор?

На создание, а затем укрепление оборонительного рубежа. Это известно из предвоенных планов и показаний в суде.
(Добавление)
 foma пишет:
Странная у немцев разведка, мало того что неодоценили СССР, а тут ещё и союзники какие-то безресурсные

На самом деле союз с Японией на случай Большой войны немцами был выбран верно.

Тут все дело в логистике. Великобритания на свою беду осознала, что мало оттяпать колонии у туземцев - их еще надо охранять. А поскольку материя ни откуда просто так не берется и ни куда не исчезает, то стало быть если вы хотите иметь эскадру на Востоке, то вам надо ее отнять либо у флота Канала, либо уСредиземноморского флота. Ну а коль скоро вы отнимаете корабли у названных объединений, то они становятся заметно слабее и не могут противодействовать противнику как встарь.

Союзом с Японией немцы решали для себя очень насущный вопрос - ослабление британского флота в Средиземноморье и у метрополии. Таким образом задача захвата Египта и блокады Британии облегчались. Ведь немцы прекрасно понимали, что британцы, если они хотят жить, не допустят поражения на Востоке (юго-восточная азия и Бритнаская индия), ибо оттуда они получают слишком много всего ценного.

Значит, Британия будет отправлять на Восток все больше подкреплений, тем самым ослабляя свои силы на стратегических для немцев направлений, играя на руку дойче. Вуаля! И, надо заметить, Япония по-началу прекрасно справлялась с задачей, поставленной немцами. Что не приминуло отразиться на результатах в Африке, Средиземном море и увеличеннии британского тоннажа, отправляемого немцами на корм морскому дьяволу.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Германия и Япония - странные сою зники - 2 ".
Тема закрыта!
-----
Vive la republique!


 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 16 17 [18]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
карабин токарева, бомбардировки германии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история