Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007

Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)
Залп главным калибром линкора  "Айова"
Залп главным калибром линкора "Айова"

Загрузил egor
(08-04-2015 00:35:34)
Звено   истребителей  в плотном строю
Звено истребителей в плотном строю

Загрузил egor
(08-04-2015 00:40:29)
Эрнесто Че Гевара
Эрнесто Че Гевара

Загрузил foma
(17-04-2015 18:40:48)


 Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 »   
> Германия и Япония - странные союзники
Радист Пользователь
Отправлено: 20 августа 2012 — 19:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Saddam пишет:
United Kingdom- Соединенное Королевство.


Они самые. "Правь, Британия!"
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
> Похожие темы: Германия и Япония - странные союзники

Страна - матьтерезия! Или почему СССР не объявил Германии войну?
Состояние войны. Германия - СССР. Государственные институты, определяющие переход от войны к миру.

Как быть с союзниками?
СССР и преданные союзники

Гражданское население во время ВМВ. Мы и они. Также Германия.

Иностранные капиталы в царской России
Например: Ротшильды и кавказская нефть
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 20 августа 2012 — 21:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5540
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Радист пишет:
А какие конкретные меры Вы предложили бы? Без огневого прикрытия всё равно не обойтись.

Организовать действенное боевое дежурство , усовершенсвовать систему оповещения. Уж в приграничных , западных округах можно было это сделать.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 20 августа 2012 — 21:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
усовершенсвовать систему оповещения.


Войска ПВО были созднаны только 13 апреля 1941, а станций РУС-1 и РУС-2 (Редут) было очень и очень мало.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 20 августа 2012 — 21:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5540
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Радист пишет:
Войска ПВО были созднаны только 13 апреля 1941, а станций РУС-1 и РУС-2 (Редут) было очень и очень мало.

Войска ПВО существовали с момента организации РККА , т.е. с февраля 1918 года. На 1941 год было 45 шт. РУС-1 и 39 шт. РУС-2 , а вот много это или мало? Главное использовать эффективно. 21 сентября 1941 года одна из РУС-2 заранее оповестила войска ПВО о массированном авианалёте германской авиации на корабли и объекты в Кронштадтской ВМБ. Зенитчики смогли подготовиться к его отражению. Часть бомбардировщиков, ввиду зенитного огня сбрасывали бомбы не дойдя до цели, то есть действия РЛС помогли уменьшить потери от массированных авианалётов 21, 22 и 23 сентября 1941 года
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 20 августа 2012 — 22:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
На 1941 год было 45 шт. РУС-1 и 39 шт. РУС-2 , а вот много это или мало? Главное использовать эффективно.


Имхо, тут важно, чтобы они были связаны единой сетью и единой системой управления. Как у британцев.

Кроме того, сказалось технологическое отставание СССР перед Германией. К концу войны для ПВО изготовили 651 станцию дальнего обнаружения и 124 серийные станции орудийной наводки. Для сравнения - в Германии только комплектов станций серии "Вюрцбург" изготовили около 4000.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 00:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5540
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Радист пишет:
тут важно, чтобы они были связаны единой сетью и единой системой управления. Как у британцев.

Ну это примерно и называется совершенствование системы оповещения. Единой системы до войны создано не было. А почему?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 02:41
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20522
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Saddam пишет:
в разные сроки, начиная с 1943 г., было передано 6 новейших субмарин, которые благополучно дошли до Пенанга и затем до военно-морской базы Курэ.
Это очень интересно! Но возникает вопрос : огибая Африку,идя двумя океанами,надо было где то заправляться горючим,водой,продуктами? Как и где это происходило? Ну, а если не дай бог, какая поломка? Как устранить неисправность если отсутствует запчасть? Неужто на этих "коровах" была предусмотрена автономная кругосветка?
(Добавление)
 Радист пишет:
Кроме того, сказалось технологическое отставание СССР перед Германией
У нас вообще эти аэродромы -ахиллесова пята ВВС. Начиная с Халкин-Гола,потом 1941 год, 1944 год -Полтавское побоище американских летающих крепостей. Потом во время корейской войны ,якобы случайный залёт, пиндосов на наши дальневосточные аэродромы и там тоже были потери ...
Раздолбают они нашу авиацию на аэродромах и сейчас,случись война....
 
email

 Top
Saddam Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 05:27
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 5.03.2012  
Откуда: г. Братск
Репутация: 3




 Волкон пишет:
Но возникает вопрос : огибая Африку,идя двумя океанами,надо было где то заправляться горючим,водой,продуктами?

Дальность немецких лодок 9 серии - 13 000 миль ( 26 000 км). Почти такая же ( немного больше) была у японских субмарин, которые направлялись в Европу из Сингапура.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 05:33
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20522
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Saddam пишет:
Дальность немецких лодок 9 серии - 13 000 миль ( 26 000 км). Почти такая же ( немного больше) была у японских субмарин, которые направлялись в Европу из Сингапура.
Спасибо.
 
email

 Top
Saddam Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 05:35
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 5.03.2012  
Откуда: г. Братск
Репутация: 3




 Волкон пишет:
Неужто на этих "коровах" была предусмотрена автономная кругосветка?

Для немцев строительство транспортных субмарин не новинка, в годы 1 мировой войны их лодки совершали рейсы в Америку и Северную Африку.
Ну а насчет подводных крейсеров Германии

24 мая 1917 г. бывшая коммерческая транспортная подводная лодка "Deutschland", а теперь "U-155" вышла в свой первый боевой поход, длившийся 105 суток. Избежав 27 мая гибели от своей же "U-19", она направилась к Азорским островам, где обстреляла артиллерией городок Сан-Мигель и в дальнейшем потопила 19 судов, причем 10 из них артиллерией и подрывными патронами. За время похода "U-155" прошла около 10220 миль, из которых только 620 под водой. Результатом этого беспрецедентного по длительности рейда явилось вынужденное расширение странами Антанты района применения конвоев, что не могло не сказаться на скорости доставки грузов на Британские острова. 3 сентября, за сутки до возвращения "U-155", в тот же район вышла другая бывшая транспортная подводная лодка "U-151", затем "U-152", а в конце года еще и "U-156". Последняя, кроме охоты за транспортами, имела задачу перерезать пять трансатлантических телеграфных кабелей вокруг Азорских островов. Придя к островам, "U-156" заодно обстреляла 12 декабря церковь Санта Клара в Фунчалс, где погибли мирные жители, создав этим своеобразный прецедент. Дело в том, что в дальнейшем подводные крейсера неоднократно будут применять свою артиллерию по береговым целям, и в результате этого обычно страдали не военные или экономические объекты, а мирные жители. В 1918 г. трехмесячные походы бывших коммерческих подводных лодок продолжались, однако результативность их действий оказалась ниже ожидаемой. Одной из причин этого можно считать то, что они действовали одиночно в огромном районе, не имея каких-либо разведданных. Выход из этого положения стали искать по двум направлениям. Первое заключалось в оснащении подводных подои самолетами. В то время это звучало также откровенно фантастично, как и полет на луну в артиллерийском снаряде. Практически имели место только единичные опыты по взлету самолетов с борта линкоров, то есть самых больших надводных кораблей. Однако в 1916 г. заказ на создание самолета для подводной лодки был выдан и уже в 1918 г. известный в будущем авиаконструктор Эрнест Хейнксль представил и испытаниям свою маленькую разборную летающую лодку-биплан "W-20". На его сборку перед взлетом требовалось всего 3,5 минуты В том же году другая фирма предложила свой вариант самолета для подводных лодок "LFGb.V19". Он представлял собой поплавковый моноплан и не требовал сборки — разборки, а мог складываться, что позволило бы хранить его в водонепроницаемом цилиндре на верхней палубе подводной лодки. Поражение Германии поставило крест на этих разработках, но идея складывающегося самолета в стальном цилиндре оказалась очень живучей и неоднократно повторялась в будущем.
Вторым направлением в повышении эффективности действий подводных лодок стало их групповое применение. Так. в апреле 1918 г. организуются совместные действия "U-153" и "U-154". Этот поход отмечен сразу двумя трагическими событиями. Первое началось 25 апреля, когда эти две подводные лодки встретились с британским судном-ловушкой "Willow Branch" и в ходе боя, длившегося 2,5 часа, потопили его артиллерией. Экипаж в количестве 53 человек покинул горящий корабль на двух шлюпках при этом третий помощник был взят в плен. На следующий день шлюпки потеряли друг друга из виду и одна из них под командой командира "Willow Branch" пропала без вести. Вторая восемь суток дрейфовала под палящим солнцем, одиннадцать человек напились морской воды и сошли с ума. На девятое утро оставшиеся 14 человек сошли на берег в устье реки Сенегал. Двое наиболее сильных пошли на поиски пресной воды и вернувшись через несколько часов с живительной влагой обнаружили всех своих товарищей мертвыми. Оставшиеся в живых побрели вдоль берега и вскоре встретили арабов, которые отвели их на один из французских постов. Вторая трагедия произошла II мая, когда британская подводная лодка "Е-35" потопила торпедами "L-I54" со всем экипажем. Точнее после ее гибели на поверхности остались около десятка человек, но ни британская, ни германская подводные лодки ни рискнули заняться их спасением на виду у другой. Так погиб первый подводный крейсер. С апреля 1918 г. германские подводные крейсера начали осваивать прибрежные воды Америки. Первым туда ушла 14 апреля "U-I51", имея на борту кроме торпед и мины. Несмотря на то, что американцы по линии британской агентурной разведки были предупреждены о приходе в их воды германского подводного рейдера они не приняли никаких мер предосторожности, что позволило "U-154" уничтожить 23 судна суммарным водоизмещением в 61000 т и еще четыре судна погибли на выставленных минах. Одним из потопленных судов был российский "Двинск". Его команда пыталась спастись на трех шлюпках, но одна из них с 22 членами экипажа пропала без вести. Другую шлюпку случайно обнаружили в штормовой Атлантике на восьмые сутки, третью только на десятые. Затем 15 июня к берегам Америки в минном варианте направилась "U-156". Она успешно выполнила свою задачу, но при возвращении 25 сентября в 130 милях от Бергена подорвалась на мине и погибла. Это был второй и последний подводный крейсер погибший в годы Первой мировой войны. 22 июня на запад ушла "U-140" — первый подводный крейсер специальной постройки. В августе воды Америки опять посетила "U-155" (Deutschland). Ее возвращение совпало с окончанием войны. По этой причине досрочно вернулась "U-I52", а второй подводный крейсер специальной постройки "U-139" завернули с полдороги.
Обобщал опыт применения германских подводных крейсеров можно сказать, что сама их идея в тех условиях обстановки не вызывала сомнений: подводные лодки большого водоизмещения были способны находиться в морс более 100 суток, а значит их автономность во многом зависела от запаса торпед, и артиллерия как раз позволяла более экономично их расходовать.

http://www.navylib.su/sub/line/index.htm
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 21 августа 2012 — 08:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11389
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Волкон пишет:
Неужто на этих "коровах" была предусмотрена автономная кругосветка?
Смущает другое - у Saddamа приведено упоминание, что во время перехода У859 атаковала, суда противника, и она относится к "морским коровам".
Но это не так. Т.е. статья, откуда приведен материал не корректен. У859 - это не "морская корова" (ПЛ снабжения), а крейсерская ПЛ специальной модификации тип IXD2 — они несли два дополнительных двигателя экономического хода, что позволило существенно увеличить радиус действия лодок, часть подлодок этого типа имели на борту безмоторный автожир типа Focke-Achgelis Fa 330, который буксировался при движении подлодки. Дальность плавания в надводном положении достигала 23700 миль на 12 узлах.
Термин "морская корова" относился к ПЛ типу IXD1. Они вообще не несли торпедного вооружения и их дальность плавания в надводном положении достигала 12750 миль на 12 узлах.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 14:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5321
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Радист пишет:
Ослаб он в результате действий русской армии и партизан.

1. ...в результате действий русской армии, а русская армия потерь не несет и не ослабевает и делается только крепче и крепче.
2. ... и партизан, а когда собственно начали действовать партизаны и масштабы их действий.

Поход такой большой армии, им придётся оставлять гарнизоны, чтобы охранять коммуникации и не быть отрезанными от баз снабжения в европе, да и человеку свойственно болеть, так-что потери будут однозначно
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
Так блицкрига не было?

А зачем немцы в 4 утра напали? Надеялись встретить выспавшихся и полностью вооруженных пограничников и готовые к взлету самолеты?
Вот японцы дураки надо было, как немцы в 4-00, а они во время завтрака 9хотя тоже не без задней мысли).
(Добавление)
 Радист пишет:
И много караванов он потопил?
Почитайте Дёница
 Радист пишет:
Имхо, каждый стратег должен взвешивать плюсы и минусы от того или иного шага. А минусы были гораздо весомее плюсов.
А когда приходится взвешивать минусы и минусы, тогда как ?
 Радист пишет:
В общем, Гитлер допустил одну из самых больших стратегических ошибок за войну.
Гитлер допустил одну из самых больших стратегических ошибок напав на СССР.
(Добавление)
 Радист пишет:
А аристократы UK - это не Каста воинов?

А французы не всчет или только и могут лягушек есть.
 Радист пишет:
Тут кто-то приводил статистику войн, которые вели США. Получается, что и там одни сплошные воители у рулю были?
Да, но масштабы довольно таки маленькие, это как говорил Задорнов "боксер тяжеловес с бомжом".
(Добавление)
 Радист пишет:
Имхо, тут важно, чтобы они были связаны единой сетью и единой системой управления. Как у британцев.
Во, во, технологическое и организационное отставание на лицо.


 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
карабин токарева, бомбардировки германии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история