Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Самое сильное оружие!
Самое сильное оружие!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(13-01-2015 18:49:48)

Комментарий: У германских танкистов, кажется, пилотки были? А ведра - это да, секр...
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(28-04-2015 18:38:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский тяжелый танк КВ-1
Советский тяжелый танк КВ-1

Загрузил foma
(02-05-2015 18:26:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.

Загрузил STiv
(01-02-2016 23:23:20)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (9): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 »   
> ГЕНШТАБИСТЫ НА СЛУЖБЕ В СИСТЕМЕ ВЧК-ОГПУ-НКВД
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 2 июня 2013 — 21:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Что заставило ВЧК наступить себе на горло и принять генштабистов?
Alexis! Я, конечно, в этом вопросе не академик. Но ведь в ВЧК было весьма не мало людей из дворянского сословия.
 
email

 Top
> Похожие темы: ГЕНШТАБИСТЫ НА СЛУЖБЕ В СИСТЕМЕ ВЧК-ОГПУ-НКВД

Контрактная служба
.Положительные и отрицательные Ваша отношение к службе ?

Финка НКВД

Что можно сказать о службе этого человека?

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

Солдаты вермахта на службе в РККА/СА
Много писали о хи-ви. А ведь были и обратные факты.

Как кормили сотрудников органов НКВД? 1930-е годы
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 2 июня 2013 — 21:10
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Григорий Я пишет:
Я, конечно, в этом вопросе не академик. Но ведь в ВЧК было весьма не мало людей из дворянского сословия.
Товарищ "железный" ФЭД тому подтверждение.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 2 июня 2013 — 21:18
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Григорий Я пишет:
Alexis! Я, конечно, в этом вопросе не академик. Но ведь в ВЧК было весьма не мало людей из дворянского сословия.
Я говорю не о дворянском происхождении а о выпускниках Николаевской Академии Генштаба, коих чекисты очень уж не любили и всячески пытались отодвинуть. Отсюда и масса арестов, большая часть из которых необоснованные. Троцкий только и успевал отбивать своих подопечных от арестов чекистов.
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
Товарищ "железный" ФЭД тому подтверждение.
Он не был генштабистом.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 2 июня 2013 — 21:21
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Он не был генштабистом.
Я знаю. Но Григорий Я про ВЧК и дворян писал.

(Отредактировано автором: 2 июня 2013 — 21:21)
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 2 июня 2013 — 22:24
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Andrew Vladoff пишет:
Я знаю. Но Григорий Я про ВЧК и дворян писал.
Посмотрите на какую фразу он написал про дворян. Речь шла именно о генштабистах, а уважаемый Григорий Я ошибочно перевёл разговор на дворян.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 2 июня 2013 — 22:39
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Посмотрите на какую фразу он написал про дворян. Речь шла именно о генштабистах, а уважаемый Григорий Я ошибочно перевёл разговор на дворян.
Уже понял.
Могу ответить вам так. Любая спецслужба эффективна, когда там работают профессионалы. И от всех спецслужб требуют результат. Так что ВЧК в этом отношении не была исключением, что привлекала профессионалов на службу..
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 2 июня 2013 — 23:07
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Andrew Vladoff пишет:
Могу ответить вам так. Любая спецслужба эффективна, когда там работают профессионалы. И от всех спецслужб требуют результат. Так что ВЧК в этом отношении не была исключением, что привлекала профессионалов на службу..
Браво. Именно это я и ожидал услышать. Осталось выяснить когда именно чекисты смекнули, что в их ведомстве, как и в РККА, без генштабистов не обойтись. Кому первому в голову пришла эта светлая мысль?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 3 июня 2013 — 00:52
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Kourveen пишет:
Alexis пишет:
И ещё, просьба - последующие ветки всегда пишите обычными буквами, а не заглавными. На других ветках форумчане очень негативно воспринимают, когда название ветки пишется заглавными буквами. Я так же против такой практики.

Поддерживаю.


Как скажете... Только не вполне понятно - какая разница, какими буквами написано название темы? Лишь бы она была интересной, разве нет?
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 июня 2013 — 00:55
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Только не вполне понятно - какая разница, какими буквами написано название темы? Лишь бы она была интересной, разве нет?
А нам важно и то и другое.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 3 июня 2013 — 00:56
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Отсюда и масса арестов, большая часть из которых необоснованные. Троцкий только и успевал отбивать своих подопечных от арестов чекистов.


Ну и не такая уж масса, хотя имели место, конечно аресты и среди генштабистов РККА. И Троцкий их действительно старался отбить - в монографии Каминского В. В. об этом много прописано.

 Alexis пишет:
Осталось выяснить когда именно чекисты смекнули, что в их ведомстве, как и в РККА , без генштабистов не обойтись. Кому первому в голову пришла эта светлая мысль?


Ну первый не первый, но одним из первых, был сам "железный Феликс", кто предложил использовать (а точнее не стал возражать против этого!) генштабистов в системе ВЧК-ГПУ.

 Alexis пишет:
А нам важно и то и другое.


Ну так пусть все и пишут заглавными буквами - так темы будут виднее на этом "барабане" в левом верхнем углу...

(Отредактировано автором: 3 июня 2013 — 00:59)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 июня 2013 — 01:18
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Ну и не такая уж масса, хотя имели место, конечно аресты и среди генштабистов РККА . И Троцкий их действительно старался отбить - в монографии Каминского В. В. об этом много прописано.
Я имел ввиду по отношению ко всем генштабистам, а не по отношению ко всему офицерскому корпусу.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Ну первый не первый, но одним из первых, был сам "железный Феликс", кто предложил использовать (а точнее не стал возражать против этого!) генштабистов в системе ВЧК-ГПУ.
В том то и дело, что один из первых. А хотелось бы знать кто первый. Мне думается что это Менжинский, но подтверждений пока не нашёл.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 3 июня 2013 — 01:24
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Я имел ввиду по отношению ко всем генштабистам


А вот туточки ошибочка - ежели генштабист в РККА не служил, то он для Троцкого переставал иметь интерес - к стенке так к стенке. Иное дело, те, кто от белых приходили к Давыдычу - прими, мол, нас грешных в РККА - "нам кусать тозе хоццца".

И Троцкий принимал и "бывших белых" и должности давал и пайки...

У орловского историка Р. Абинякина есть очень любопытный материал на эту тему. Ну и автор этого поста, кто по совместительству является доктором В. В. Каминским, тоже внес свою лепту в изучение проблемы привлечения "бывших белых" генштабистов в РККА. Очень любопытна проблема эта...

В общем, различать надо: генштабисты РККА - это ОДНО - им и пайки и статус и всякий почет и уважение, генштабисты, которые не в РККА - ЭТО враги и супостаты - К СТЕНКЕ ИХ, сволочей без всякой жалости.

Вот такой приерно срез менталитета Лейбы Давидыча в этом вопросе...
(Добавление)
 Alexis пишет:
Мне думается что это Менжинский, но подтверждений пока не нашёл.


Нет. Менжинский же был после Феликса свет Эдмундыча Да неважно это - уже в 1918-1919 г. мои клиенты были в сситеме ВНУС-ВОХР-ЧОН и пр.

А кто там первый или не первый - не суть важно это...

(Отредактировано автором: 3 июня 2013 — 01:30)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011



 
email

 Top

Страниц (9): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: ЧОН, ВОХР, ВНУС
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
бронепоезда современные, военно историческая литература


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история