Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты несут своего  раненого  командира  взвода
Солдаты несут своего раненого командира взвода

Загрузил egor
(23-12-2014 21:22:46)
Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007

Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".

Загрузил foma
(08-07-2015 20:02:01)
Разведчики  ВДВ    в Дагестане. 1999 г
Разведчики ВДВ в Дагестане. 1999 г

Загрузил egor
(07-09-2016 00:13:13)


 Страниц (36): В начало « 28 29 30 31 32 33 34 [35] 36 »   
> Флудильня Григорий Я , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 июля 2012 — 22:34
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58403
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




Друзья, наконец то я добрался до берлоги. Подводил итог и сделал новые выкладки по профайлерам. Надеюсь, что теперь ветка от критиканства перейдёт к нормальному диалогу.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 31 июля 2012 — 22:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Alexis!сын фильм посмотрел. Как филь- ему понравилось. Сказал-круто. Но отнёсся, как-то несерьёзно. сказал,набрали интересных дел,прилепили красивое слово профайлер и вывели главного героя. который раскрыл их все. Если нетрудно, дайте здесь те ссылки, что вы давали Оперу. Он почитает.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 июля 2012 — 22:37
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58403
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Kourveen пишет:
Григорий Я пишет:
у нас в стране форма правления"паханат"

Так и есть - бандосы при должностях. Вчера руководили бригадами, сегодня страной. В бизнесе точно сейчас одни понятия с общаками, откатами, сливами, отмазами...
Ничего не меняется. У нас то же самое.
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
Вы правы. В краснодарском крае правят городами уже целыми семьями. В одном городе сидит Синеговский. в другом- его племянник. в третьем -родственник Ткачёва и так далее. Как дом Романовых.
Самое страшное, что на верхах никому нет дела до этого. Видно там всех всё устраивает. Почему? Это отдельный вопрос.
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
Alexis!сын фильм посмотрел. Как филь- ему понравилось. Сказал-круто. Но отнёсся, как-то несерьёзно. сказал,набрали интересных дел,прилепили красивое слово профайлер и вывели главного героя. который раскрыл их все. Если нетрудно, дайте здесь те ссылки, что вы давали Оперу. Он почитает.
Хорошо. Сейчас скомпоную и скину.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 31 июля 2012 — 22:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Ничего не меняется. У нас то же самое.
(Добавление)
Увы. Сейчас смотрел интересную передачу о политических лидерах и их командах. Сейчас рядомс Путиным -похоронная команда.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 июля 2012 — 22:55
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58403
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Григорий Я пишет:
Alexis!сын фильм посмотрел. Как филь- ему понравилось. Сказал-круто. Но отнёсся, как-то несерьёзно. сказал,набрали интересных дел,прилепили красивое слово профайлер и вывели главного героя. который раскрыл их все. Если нетрудно, дайте здесь те ссылки, что вы давали Оперу. Он почитает.
Вот подготовил. Получилось весьма много, но выбрал самое основное. Пусть читает. Думаю, что от администрыции форума ко мне не будет претензий по размеру сообщений, ведь это всё же флудильня (хотя для нас она уже стала любимой берлогой).

"...Криминалисты обязаны ответить при расследовании на несколько вопросов - кто, что, где, когда, зачем? Зачем он убивает? Вот вопрос, ответ на который дает возможность преступление раскрыть. И очень часто ответ на данный вопрос дает только следователь-профайлер (profiler). Это люди уникальной профессии, поставивших психологическую науку, интуицию и свои необычные способности на службу розыску. Профайлеры - те, кто воссоздает психологический облик убийцы по уликам, признакам и знакам, с виду порой не имеющим отношения к делу.

Мы чувствуем убийцу "в профиль"
Серийные убийцы существуют во всех странах. Официально признанные серийные убийцы в СССР появляются в середине 70-х годов, хотя были зафиксированы такие случаи уже в начале 60-х годов..."

http://www.proza.ru/2010/05/10/311
 Григорий Я пишет:
Психологией убийц я интересуюсь.

"...Психологи, помогающие следствию в самых сложных делах, работают во Всероссийском НИИ МВД. Несколько лет назад они разработали автоматизированную информационно-поисковую систему «Монстр» для создания психологического портрета серийных убийц. Но на внедрение этой системы денег не нашлось. В России до сих пор нет единой базы хранения информации о серийных убийцах!

Но российская школа профайлеров все же существует и развивается. Один из ее признанных авторитетов – Олег Игоревич Бродченко, психолог, полковник милиции. Он руководит группой по исследованию проблем психологического обеспечения раскрытия и расследования преступлений ВНИИ МВД России..."

"...Следствие первоначально не придало выводам психиатра большого значения. Но когда Андрей Чикатило был арестован, его портрет в точности совпал с тем профилем, который составил профайлер-самоучка.

Почему же российские спецслужбы так медленно внедряют в свою практику работу профайлеров? Методы работы профайлеров плохо укладываются в рамки российского уголовного законодательства и положений об оперативно-розыскной деятельности. Да и сама профессия психолога-криминалиста остается редкой. В юридических вузах не уделяют должного внимания психологии, в психологических – юриспруденции..."

http://www.oxpaha.ru/analytics_61_37533
 Опер пишет:
Вот такая банальная история. Ну и толку мне от профайлера?
Думаю, что и в этом случае помощь была бы своевременной и жертв было бы меньше. В фильме показано, что у большинства оперов именно Ваше мышление, которое и приводит к длительному поиску преступников. Все они не верили в возможную помощь профайлера и быстрое раскрытие преступлений происходило благодаря профайлерам и вопреки операм.
 Опер пишет:
Это не подарок судьбы. Это - закономерность.
Пока опера ждут эту закономерность и противятся профайлерам, появляются новые жертвы, которых можно было избежать. Всего то нужно - наступить на горло своей самоуверенности и старым методам работы, приняв на вооружение профайлерство.
 Григорий Я пишет:
ну . по битцевскому маньяку профиль точно никто не составлял.
Оказывается. что составляли:
"...С осени 2005 года в Битцевском парке Москвы стали находить тела пожилых мужчин с характерными телесными повреждениями - у всех была проломлена голова каким-то тяжелым предметом. Следов борьбы и сексуального насилия не было. Сначала отрабатывались версии ограблений, бытовых убийств... Но все тела объединяла одна «метка», оставленная убийцей. В рану на голове садист втыкал палку или веточку. Сомнений не осталось, это дело рук «маньяка». На основании этих фактов специалистами составился примерный портрет «серийника»: это молодой и физически сильный мужчина до 35 лет, среднего или выше среднего роста, безжалостный, импульсивный парашизоид. Для таких шизотипических личностей характерно небольшое заострение головы книзу, удлиненное лицо с грубым брутальным выражением, близко посаженные к носу глаза, крупный нос. Почерк убийств и особенно «метки» указывали на то, что он в детстве перенес травму головы, что усилило его садистические наклонности. На самом деле, Пичушкин в 4 года упал с качелей и лежал в больнице с черепно-мозговой травмой, после чего стал путать буквы в словах, из-за чего его перевели в логопедический интернат. .."

Более подробно здесь:
http://www.proza.ru/2010/05/10/311
 Григорий Я пишет:
они ещё алгоритм преступлений вычисляют и достаточно точно указывают следующую дату убийства.И ищут его по жертвам. Понимаете?
Кроме того, иногда они математическим путём могут даже довольно точно вычислить место следующего убийства.
(Добавление)
 Опер пишет:
а самом деле с Чикатило не все так чисто, как об этом трубит либеральная пресса и информация следака, которого представляют как профессионального ловца маньяков, вызывает ряд вопросов.
"...Андрей Чикатило, 46 лет, Более 80 жертв, доказано 56 убийств, В основном женщины и подростки.
География – Ростовская область, ограничивался одним - двумя районами. Выслеживал одинокие жертв на остановках и предлагал помощь в сопровождении. А ведь его не могли поймать почти 20 лет! За его преступления пришлось отвечать ни в чем неповинным, людям. Двое осужденных из них были расстреляны! Убийцу дважды задерживали по горячим следам, но отпускали после проведения экспертиз. На жертвах обнаруживались различные биологические следы. Только потом выяснилось, что «ростовский Потрошитель» страдал очень редкой аномалией: кровь у него была второй группы, а сперма - четвертой (обычно у людей эти показатели совпадают). Чикатило подкарауливал своих жертв на автобусных остановках и станциях электричек и вызывался проводить через лесополосу. И жертвы - женщины разных возрастов, подростки - охотно шли с ним и даже были благодарны за помощь. Это говорило о том, что скоре всего это уже немолодой человек, возможно, лысоватый, с невыразительной внешностью, приятными вкрадчивыми манерами, хорошей речью, умными глазами, осторожный и беспощадный.

14 февраля 1994 года Андрей Чикатило не знал, что этот день
для него будет последним..."


Более подробно здесь:
http://www.proza.ru/2010/05/10/311
 Радист пишет:
Но для наших "специалистов" психоанализ в криминалистике - это что-то за гранью их способностей восприятия.
Зря Вы думаете, что в милиции все такие бестолковые. Есть там и умные люди. Вот почитайте кое что о фильме "Профиль убийцы".
«…Пожалуй, это первый российский фильм о работе профайлеров* (так называют этих умных парней). Причем сценарий писал настоящий профайлер - бывший оперативный сотрудник криминальной полиции ГУВД по Санкт-Петербургу Дмитрий Терский. Сейчас он трудится научным консультантом Главного управления криминалистики Следственного комитета РФ. В основе каждой серии «Профиля убийцы» - реальное дело, которое расследовал Терский. Он же помогал актерам на съемочной площадке погрузиться в атмосферу непросто ремесла…»
http://kp.ru/daily/25912/2866680/

Вот Вам реальный человек и реальные факты. Ройтесь в архивах и опровергайте.
 Опер пишет:
Для человека, который хотя бы год отработал в милиции, любое кино про нее - обычный бред. Я в ментовке отработал 18 лет. И уже давно вышел из детского возраста чтобы по фильмам воспринимать реальность.
Возьмите и найдите данные про сотрудника криминальной полиции ГУВД по Санкт-Петербургу Дмитрия Терского. Думаю, что у него выслуга не меньше. И уверен, что он не отрабатывал это время, а приносил пользу и раскрывал преступления, как в качестве опера, так и в качестве профайлера. И на основании его реальных дел и создан фильм. Так что хватит детских обид и отговорок. Вы, как бывший опер, можете добраться до его дел - я не могу. Так что давайте конкретно на документам, как Вы любите требовать, и будем разбираться. Изучайте его дела и пишите здесь какое из его дел искажено в фильме и как было на самом деле. И хватит этих необоснованных обвинений и травли. Есть 16 дел Дмитрия Терского. Оглашайте их содержание и ход следствия и будем разбираться, а всё остальное - это мыльные пузыри и разговоры ни о чём. Здесь на горло давить не нужно и свой "авторитет" опера тоже не нужно показывать. Просто проведите работу с документами и выдайте информацию. Все случаи свежие и Вы сможете, при желании, ознакомиться с делами. Все уходы в сторону, естественно, будут не в Вашу пользу.
Попробую повернуть дискуссию в нормальное русло. Для этого приведу некоторые определения и представлю своё видение проблемы. Надеюсь, что это немного сместит акцент от критиканства к нормальной дискуссии.

Почему была создана эта ветка?
Дело в том, что о профайлерах вообще никогда не поднимался вопрос на форуме, а тема весьма интересна. При правильном подходе к обсуждению можно много узнать полезного. Создавал ветку с надеждой, что мне помогут разобраться с профайлерами, да и другим будет интересно. Пока конструктивного диалога не получилось.

Кто такие профайлеры?
« Профайлеры - те, кто воссоздает психологический облик убийцы по уликам, признакам и знакам, с виду порой не имеющим отношения к делу.»
«Криминалисты обязаны ответить при расследовании на несколько вопросов - кто, что, где, когда, зачем? Зачем он убивает? Вот вопрос, ответ на который дает возможность преступление раскрыть. И очень часто ответ на данный вопрос дает только следователь-профайлер (profiler). Это люди уникальной профессии, поставивших психологическую науку, интуицию и свои необычные способности на службу розыску.»
Как видим, профайлеры – это специалисты, которые, в силу определённых знаний и навыков, призваны помогать следователям и операм в поимке серийного преступника. В начале расследования их работа может идти и параллельно, но всё равно, потом их пути пересекаются и они вместе приходят к логическому завершению дела – поимке преступника. Порой именно профайлер даёт ответ на главный вопрос в расследовании серийного преступления: почему серийщик убивает? Профайлеры создают «профиль» убийцы – своего рода псигологический портрет, который помогает операм в раскрытии преступления. Именно доведение профиля убийцы до всего личного состава подразделения и участковых, а не только тех, кто ведёт дело, и даёт нужный результат. Опер, ведущий дело и никогда не сталкивающийся с профайлерами, не верит в такую помощь и, как следствие, не воспринимает «профиль» серьёзно. Совсем иная картина с другими сотрудниками , которые не задействованы в расследовании. Они относятся к «профилю» не предвзято, а как к обычной работе. Зачастую именно они первыми и дают профайлерам необходимую информацию, которая способствует поимке серийного убийцы. А профайлеры уже тогда делают соответствующие выводы и действия, которые помогают операм быстрее поймать преступника.

Нужны ли профайлеры в системе МВД?
Ответ однозначный – несомненно, нужны. С приходом профайлинга на помощь оперативникам время поимки серийного убийцы существенно сокращается, что ведёт к уменьшению количества жертв. Это и есть основная задача профайлера – сделать всё возможное для помощи оперативникам, которые привыкли работать традиционными методами, для того, чтобы ускорить процесс поимки преступника и, тем самым, свести к минимуму количество жертв. Здесь хотелось бы привести слова, которые написал Радист на этой ветке.
Профайлинг - это инструмент, составная часть современной криминологической науки. Следователь и профайлер должны работать в команде, чтобы достичь наилучшего результата. Хотя дело ведёт всё-таки следователь, роль профайлера при этом совсем не меньше.

Почему большинство оперов отвергают профайлеров?
Большинство оперов, которые первый раз сталкиваются с профайлерами, не верят в них и, более того, относятся к ним скептически. Здесь собственное «Я» берёт верх над здравым смыслом. Они считают, что имеют все силы, возможности и опыт, что бы самостоятельно раскрыть преступление. Они уверены, что эти учёные мужи ничего не смыслят в их работе и пришли к ним, чтобы на их плечах выехать к написанию очередного никому не нужного учёного трактата. Такие опера сильно заблуждаются и наносят вред общему делу. Они, по началу и не подозревают, что большинство профайлеров – это такие же опера как и они, только порой гораздо способнее и умнее, а порой и такого же уровня. После первого совместного дела с профайлерами опера кардинально меняют своё мнение и понимают, что те им оказывают колоссальную помощь. Серийщика они всё равно рано или поздно поймали бы, но профайлеры максимально сокращают это время и уменьшают количество жертв. Умные опера это понимают и уже на следующем деле, если такое случается, никогда не будут противиться тем, кто протягивает им руку помощи.

Что послужило толчком к открытию этой ветки?
Я не скрываю – это фильм «Профиль убийцы»
«…Причем сценарий писал настоящий профайлер - бывший оперативный сотрудник криминальной полиции ГУВД по Санкт-Петербургу Дмитрий Терский. Сейчас он трудится научным консультантом Главного управления криминалистики Следственного комитета РФ. В основе каждой серии «Профиля убийцы» - реальное дело, которое расследовал Терский. Он же помогал актерам на съемочной площадке погрузиться в атмосферу непросто ремесла…»
Я про это писал и раньше, повторить решил и сейчас, во избежание всякого рода непонятных вещей. Этот фильм заставил меня задуматься, почему же у нас так вяло вводится институт профайлерства. Почем? Надеюсь, что все уже поняли с предыдущих дискуссий. Дальше я хочу, что бы мы поговорили о том, насколько это важно сейчас для МВД и населения и что нужно сделать для того, чтобы профайлеры в системе МВД были обычным делом и приносили ощутимую помощь операм в поимке серийных убийц.

Надеюсь, что теперь пойдёт нормальное обсуждение.


Ну и добавлю картину для души, что бы не было так грустно.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Флудильня Григорий Я - 102.jpeg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 31 июля 2012 — 22:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Спасибо. он почитает сегодня ночью.Ему интересно.
(Добавление)
 Вероника пишет:
Вы симпатизируете Навальному? Никогда бы не подумала.
Пардон, прозевал вопрос. Я не симпатизирую господину Навальному. но ещё меньше я симпатизирую нашей власти, которая опускается до примитивной мести, человеку. сказавшему правду. Но когда-то один мой знакомый сказал. что за правду бьют по морде при любом режиме, будь то диктатура.демократия .или племя туземцев.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 31 июля 2012 — 23:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Григорий Я пишет:
Путин фактически дал отмашку по делу этих барышень. " пуси райт" что ли.. Наверное. я их неправльно назвал. Путин в ответ на вопрос Журналиста , как он относится к этому делу заявил: "Вор должен сидеть в тюрьме".

Условку за хулиганку дать и всех делов, если политику не пришили к делу.
 Григорий Я пишет:
Если можно, дайте ссылку. Я по ящику слушал.

Да я тоже по ящику поглядел инфу по Вашей наводке. По блогам уже не стал шарить и так понятно что завалили примитивно.
Гимнасток наших жалко - серебро.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 июля 2012 — 23:46
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58403
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Григорий Я пишет:
Спасибо. он почитает сегодня ночью.Ему интересно.
Мне будет интересно снова услышать мнение Вашего сына по этому вопросу. Во сколько он примерно будет? Может мне стоит его подождать?
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
Но когда-то один мой знакомый сказал. что за правду бьют по морде при любом режиме, будь то диктатура.демократия .или племя туземцев.
Правильно сказал Ваш знакомый. Уж очень близки его слова к реалиям жизни.
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Гимнасток наших жалко - серебро.
Это первое впечатление. Потом придёт радость за серебро, а потом уже и гордость за этих хрупких девушек, которые так упорно трудились на благо своей страны. Пусть теперь страна оценит их достижение.
Поздравляю с серебром!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 1 августа 2012 — 00:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Это первое впечатление. Потом придёт радость за серебро, а потом уже и гордость за этих хрупких девушек, которые так упорно трудились на благо своей страны. Пусть теперь страна оценит их достижение.
Поздравляю с серебром!!!

Спасибо конечно. Девчонкам спасибо надоб сказать - боролись до слёз. И всё же возраст я бы поднял для соревнований, девушки постарше выступают уверенней и эмоции уже держат в кулаке.
На Олимпиаде может быть только золотой победитель, остальные места проигравшие. Так вроде исторически.
(Добавление)
Мне то ладно серебро, а девчонки правда достойны золота, по моему прогорели с эмоциями, ошибались.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 1 августа 2012 — 00:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Kourveen пишет:
Условку за хулиганку дать и всех делов, если политику не пришили к делу.
Понимаете, в чём проблема.. Вы. кончно, в курсе о массовых убийствах в Кущёвке... так вот, одного из руководителей банды, Цеповяза, даже к условному сроку не присудили. Отделался штрафом в 150 000 рублей. Такой приговор мотивировали тем, что Цеповяз лично никого не убил. Знал о готовящемся преступлении, принимал участие в подготовке. присутствовал при убийствах, помогал скрывать улики и ещё что-то. я не помню. И ЕГО НЕ ОСУДИЛИ!Отпустили из зала суда. То есть власть нам даёт понять, убивайте друг друга сколько хотите. вас слишком много, а мы, умные-разумные всё ваше внимание переключим на таких вот "пуси райток" и с помощью наших верующих, сделаем это "преступление" намного значимееубийства 12 человек, включая грудного младенца. Что ж. У них получилось
(Добавление)
 Alexis пишет:
Мне будет интересно снова услышать мнение Вашего сына по этому вопросу. Во сколько он примерно будет? Может мне стоит его подождать?
Он сейчас читает по ноуту. Всё. кончно, до утра прочитать не успеет. и поспать надо. но утром я у него уже что-нибудь выпытаю.кстати. о существовании Дмитрия Терского он знает.
(Добавление)
Alexis! сын интересуется профилем по Чикатило. созданном Бухановским. Это весь профиль или есть полная версия?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 августа 2012 — 00:23
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58403
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Kourveen пишет:
На Олимпиаде может быть только золотой победитель, остальные места проигравшие. Так вроде исторически.
Не верно. Все три медали очень важны. А исторически само участие на олимпиаде считалось и считается величайшим достижением, выход в финал - успехом, а завоевание любой из трёх медалей - победой. Так что, низкий поклон и уважение Вашим девочкам.
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
То есть власть нам даёт понять, убивайте друг друга сколько хотите. вас слишком много, а мы, умные-разумные всё ваше внимание переключим на таких вот "пуси райток" и с помощью наших верующих, сделаем это "преступление" намного значимееубийства 12 человек, включая грудного младенца. Что ж. У них получилось
Вот именно по-этому я и являюсь сторонником смертной казни за умышленное убийство, а этому деятелю нужно, как минимум, 15 лет давать. Тогда люди будут бояться творить такой произвол. А так все видят безнаказанность и творят, что хотят.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 1 августа 2012 — 00:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Не верно. Все три медали очень важны. А исторически само участие на олимпиаде считалось и считается величайшим достижением, выход в финал - успехом, а завоевание любой из трёх медалей - победой. Так что, низкий поклон и уважение Вашим девочкам.
Я согласен. После полного провала на прошлой Олимпиаде им пришлось начинать с нуля. Сменились тренеры, состав команды и сразу серебро. Молодцы девочки.


 
email

 Top

Страниц (36): В начало « 28 29 30 31 32 33 34 [35] 36 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
боевой холоп, открытие второго фронта


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история