Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат  спит  в окопе
Немецкий солдат спит в окопе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 17:14:13)
Советский танк Т-28
Советский танк Т-28

Загрузил foma
(23-03-2015 18:14:15)
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат

Загрузил egor
(12-01-2017 03:41:21)
Немецкие солдаты  несут  обед
Немецкие солдаты несут обед

Загрузил egor
(13-01-2017 05:19:12)


 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 »   
> Финляндия и СССР - история, война, политика и заметки из жизни. , Продолжение
Земляк Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 10:44
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7758
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 31

[+]


 Аз Буков пишет:
Весь "Гоп-стоп" начался из-за вопроса: Зачем Ленин отдал Выбогргскую губернию финнам при получении независимости в 1918г?
Ответ может быть прост: рассчитывал на успех революции и в этой стране, поэтому действовал по принципу: "все равно нашим будет!"
:

Как мне представляется, Ленин переоценил влияние социалистической революции в России.
Читая документы тех лет, я вижу много революционной романтики, которая основана на том посыле, что победа большевиков в Питере, должна создать предпосылке к мировой революции, к той революции, что сотрет все государственные границы. Помните :"«Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса»?. Поэтому можно было отпускать всех и вся, ибо после победы мировой революции, государств больше не будет. В то же время Ленин приветствовал ДОБРОВОЛЬНОЕ объединение тех стран, в которых победит революция. ( В принципе СССР так и создался). Но когда, после отделения, в бывших провинциях РИ идеи большевиков не нашли горячего отклика, Советская Россия начала активно возбуждать в них революционные процессы.
 
email

 Top
> Похожие темы: Финляндия и СССР - история, война, политика и заметки из жизни.

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Священный орден Розенкрейцеров.Факт или вымысел
История создания ордена и его возможный основатель

Людоедские конструкции бронетехники РККА
Продолжение
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 13:27
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Опер пишет:
 Егоза2.2 пишет:
2) Кто и когда разорвал Великую Россию на РСФСР, Украинскую СССР и Белорусскую СССР ?
Русские либерасты с февраля по октябрь 1917 года.
Год учреждения каждого из вышеперечисленных государств?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 13:56
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20563
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


Удалено модератором


Отредактировано модератором: Стас1973, 13 февраля 2014 — 19:49
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 17:10
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11110
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Егоза2.2 пишет:
Год учреждения каждого из вышеперечисленных государств?
Сами поИщите, руки есть, ящик перед носом.

Это вообще поразительно: пропагандисты неонацизма отказывают нациям в праве на самоопределение. Чего только не бывает на просторах интернета Радость

(Отредактировано автором: 13 февраля 2014 — 17:11)

 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 17:21
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


Удалено модератором


Отредактировано модератором: Стас1973, 13 февраля 2014 — 19:50
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 17:36
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11110
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




Удалено модератором


Отредактировано модератором: Стас1973, 13 февраля 2014 — 19:50
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 17:39
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


 Опер пишет:
пропагандисты неонацизма отказывают нациям в праве на самоопределение.

Вот уже и "статью пришили" - опер, что не говори!
Теперь о деле: Нации должны "самоопределяться" - этот вопрос вообще обсуждению не подлежит. А вот если при самоопределении эта нация тащит за собой то, что вроде не принадлежало, но подарили при определенных обстоятельствах. Вопрос надо было ставить так: пожалуйста отделяйтесь-самоопределяйтесь, НО давайте здраво обсудим: что Ваше, а что могли бы и вернуть.
С Финляндией надо было разговаривать примерно так:
1. Все военные объекты бывшей РИ подлежат "демилитаризации", в крайнем случае - компенсационный выкуп.
2. Все военное имущество РИ - возврату или выкупу ( опять же мы сами определим, что нужно вернуть, что выкупить).
3. Все бывшие "казенные" предприятия РИ - подлежат компенсационному выкупу.
4. Все предприятия имевшие "долю" госучастия РИ - подлежат долевому выкупу.
5. С бывшей Выборгской губернией - разговор особый ( детально я рассматривал в предыдущем посте).
6. РККФ заинтересован иметь передовые пункты базирования на прежних местах базирования РИФ ( арендную плату можно скоординировать с выкупом по пп 1-4, т.е. рассмотреть вопрос "взаимозачетов").
Эти вопросы было должно ставить при получении Финляндии независимости - решились или нет они сразу - бог весть знает! Но "прицендент" был бы создан и если бы дело "дотормозилось" до 39 г. У СССР было бы полное моральное право поднять и углубить вопрос снова.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 18:10
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11110
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Аз Буков пишет:
Вот уже и "статью пришили" - опер, что не говори!
Обвинение выносят (на языке гражданских пиджаков - "статьи шьют" ) следователи, а не опера. Так что опять мимо кассы, впрочем - как всегда.

 Аз Буков пишет:
Теперь о деле: Нации должны "самоопределяться" - этот вопрос вообще обсуждению не подлежит. А вот если при самоопределении эта нация тащит за собой то, что вроде не принадлежало, но подарили при определенных обстоятельствах. Вопрос надо было ставить так: пожалуйста отделяйтесь-самоопределяйтесь, НО давайте здраво обсудим: что Ваше, а что могли бы и вернуть.
Это демагогия. Для начала надо разобраться кто, когда, кому и что подарил.
Большевики никому ничего не дарили, поскольку они не признавали себя преемниками царской власти.

 Аз Буков пишет:
С Финляндией надо было разговаривать примерно так:
1. Все военные объекты бывшей РИ подлежат "демилитаризации", в крайнем случае - компенсационный выкуп.
2. Все военное имущество РИ - возврату или выкупу ( опять же мы сами определим, что нужно вернуть, что выкупить).
3. Все бывшие "казенные" предприятия РИ - подлежат компенсационному выкупу.
4. Все предприятия имевшие "долю" госучастия РИ - подлежат долевому выкупу.
5. С бывшей Выборгской губернией - разговор особый ( детально я рассматривал в предыдущем посте).
6. РККФ заинтересован иметь передовые пункты базирования на прежних местах базирования РИФ ( арендную плату можно скоординировать с выкупом по пп 1-4, т.е. рассмотреть вопрос "взаимозачетов"Подмигивание.
Эти вопросы было должно ставить при получении Финляндии независимости - решились или нет они сразу - бог весть знает! Но "прицендент" был бы создан и если бы дело "дотормозилось" до 39 г. У СССР было бы полное моральное право поднять и углубить вопрос снова.
Не вопрос. Когда станете главой революционного правительства - будете говорить так, как считаете нужным. А пока вы просто очередной сетевой болтун, который мнит себя великим политиком и стратегом, а сам не в состоянии грамотно по русски писать научиться.

(Отредактировано автором: 13 февраля 2014 — 18:13)

 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 19:45
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Удалено модератором


Отредактировано модератором: Стас1973, 13 февраля 2014 — 19:51
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 20:00
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




[quote=Опер][/quote] сами на другой ветке доказывали, что большевики как раз таки признавали себя приемниками " царской власти" на международной арене, не хотели признавать долги царей " на войну" и " белогвардейские долги".
Опять же царские могит быть и признали, если бы англо- франки не заломили бешенные проценты.
Так что не все так однозначно.
Тем более речь идет о финнах, которые в кредиторах РИ не числились.


Отредактировано модератором: Стас1973, 13 февраля 2014 — 20:44
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 20:40
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11110
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Аз есмь Буков пишет:
сами на другой ветке доказывали, что большевики как раз таки признавали себя приемниками " царской власти" на международной арене, не хотели признавать долги царей " на войну" и " белогвардейские долги".
Вы меня с кем-то спутали. Я такой глупости никогда не писал и писать не мог.

 Аз есмь Буков пишет:
Опять же царские могит быть и признали, если бы англо- франки не заломили бешенные проценты.
Может признали бы а может и не признали бы. Предполагать можно сколько угодно. Факт остается фактом: большевики не считали себя преемниками царской власти.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 17 марта 2014 — 01:20
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


Батрачмоки все никак не угомонятся. Пора бы уж свои говнометы прикрыть и начать нормально общаться.


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история про войну, кавалерия в великой отечественной войне

> Создание ответа в тему "Финляндия и СССР - история, война, политика и заметки из жизни."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история