Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:56:16)
немецкие солдаты 1945 год
немецкие солдаты 1945 год

Загрузил Малышок
(29-08-2015 22:07:18)
С голым задом против Советов!
С голым задом против Советов!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-11-2015 14:57:25)
Матрос-подводник отправляется в отпуск
Матрос-подводник отправляется в отпуск

Загрузил egor
(19-02-2017 16:48:15)


 Страниц (10): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Фильм "Истребители" , Как вам новый фильм про про летчиков?
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 11:23
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60845
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 LVZh пишет:
Замполит -- штатная должность, назначался вышестоящей инстанцией (политотделом дивизии и выше).
Вы, скорее всего, перепутали с парторгом (комсоргом). Вот их действительно выбирали сами из членов партии (комсомольцев), в том числе и за заслуги.
Абсолютно верно. Парторг - выборная должность.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Фильм "Истребители"

За что гитлеровцы уничтожали евреев?
Новый ответ

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Линь Бяо
"Великие полководцы"

Что мы смотрим
фильмы, сериалы

Фидель Кастро
"Великие полководцы"

Варяг
Подвиг "Варяга".
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 11:34
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60845
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Евгений Касьяненко пишет:
В войну было всего три женских авиаполка - один истребитель ный, один бомбардировочный и и один легкой авиации ("ночные ведьмы"Подмигивание. Кроме того, в мужских авиаполках воевало еще несколько женщин (поодиночке, бордель действительно никто не устраивал). Так что ситуация в фильме не имеет исторической основы.
Вы уверены? Давайте разбираться.
" В годы Великой Отечественной войны в рядах Красной Армии, наравне с мужчинами, сражалось около 600 000 женщин ! Свыше 90 были удостоены звания Героя Советского Союза, более 100 000 награждены орденами и медалями...
При этом, женщины - авиаторы сражались как в составах обычных "мужских" авиационных полков, так и отдельных "женских". О некоторых наиболее известных лётчицах, о истории создания и боевом пути женских авиационных полков, и будет этот рассказ..."


"... Литвяк Лидия Владимировна - самая результативная женщина - авиатор 2-й Мировой войны. Воевала в составе 586-го, 437-го, 9-го Гвардейского, 296-го ( 73-го Гвардейского ) истребительных авиаполков..."
Надеюсь что с полками разберётесь самостоятельно. Четыре истребительных против Вашего одного.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Фильм "Истребители" - 30.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 11:53
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60845
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 egor пишет:
А разве "Як" мог нести бомбы? Да еще и такого калибра, от взрыва которого цельный бронепоезд взребезги?
Мог. На нём устанавливались бомбодержателями БИ-42, способными нести бомбы мас­сой от 25 до 100 кг (некоторые пилоты умудрялись цеплять к этим бомбодер­жателям бомбы массой 250 кг). Но чаще максимум был - это две бомбы ФАБ-100 на внешней подвеске. Да и по ЛТХ у него значилось: Бомбовая нагрузка - до 200 кг на внешней подвеске
http://www.free-time.ru/military...n/avi/yak_1.html
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Фильм "Истребители" - 31.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:09
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3004
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 Alexis пишет:
"... Литвяк Лидия Владимировна - самая результативная женщина - авиатор 2-й Мировой войны. Воевала в составе 586-го, 437-го, 9-го Гвардейского, 296-го ( 73-го Гвардейского ) истребитель ных авиаполков..."
Надеюсь что с полками разберётесь самостоятельно. Четыре истребитель ных против Вашего одного.


Ранее писалось, что было всего три ЖЕНСКИХ авиаполка, где большинство состава (летчики, штурмана, стрелки, техники, оружейники) были женщинами. Но НЕСКОЛЬКО лётчиц воевало и в составе обычных мужских полков. Литвяк одна из них. В "женском" она начинала, потом, как аса, её перевели в другой полк, куда собрали лучших лётчиков с фронта...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:16
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60845
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 LVZh пишет:
Но НЕСКОЛЬКО лётчиц воевало и в составе обычных мужских полков. Литвяк одна из них.
Только этих несколько было несколько десятков или сотен, а никак не несколько человек. Так что то, на что Вы ссылаетесь, не соответствует действительности. Так что факты, описанные в фильме имели место быть. Имеется ввиду смешанные истребительные полки.
(Добавление)
 LVZh пишет:
Но НЕСКОЛЬКО лётчиц воевало и в составе обычных мужских полков.
Читайте внимательно:
 Цитата:
При этом, женщины - авиаторы сражались как в составах обычных "мужских" авиационных полков, так и отдельных "женских".

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:40
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3004
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 Alexis пишет:
Только этих несколько было несколько десятков или сотен, а никак не несколько человек.


Не нашел информации, что женщин-лётчиков было много. Максимум по 1-2-3 в полку, да и то не в каждом. Немного больше было воздушных стрелков, но опять же речь идёт максимум о двух-трёх десятках, но не как о не о сотнях, за исключением уже упоминавшихся трёх женских полках.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:51
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60845
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 LVZh пишет:
Не нашел информации, что женщин-лётчиков было много. Максимум по 1-2-3 в полку, да и то не в каждом.
Умножте на количество полков, вот несколько десятков и наберётся. А учитывая, что и они погибали, а на их место приходили другие, то вполне возможно, что и больше сотни наберётся за всю войну.
Если будет время, то может вечером поищу дополнительную информацию.
 LVZh пишет:
Не нашел информации, что женщин-лётчиков было много. Максимум по 1-2-3 в полку, да и то не в каждом.
Вы обсуждаемый фильм то смотрели??? Сколько там женщин-лётчиков было?
Так что утверждение, что этого не могло быть - ложное. И не стоит так рьяно отстаивать эту точку зрения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 13:04
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3004
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 Alexis пишет:
Вы обсуждаемый фильм то смотрели??? Сколько там женщин-лётчиков было?
Так что утверждение, что этого не могло быть - ложное.


Пришлось пару серий -- жена на рекламу повелась и целый вечер вчера смотрела.
Понимаю, что заложен перекос в пользу большей художественности, но в реальности такого не было.
Тем более не было, чтобы половина носила "Гвардию", а половина нет. Значок вручали после первого боевого вылета, насколько я помню.

 Alexis пишет:
И не стоит так рьяно отстаивать эту точку зрения.



Я не тупо отстаиваю свою точку зрения, просто прошу доказать, что женщин в обычных авиаполках было хотя бы 10% от числа мужчин. Сам на данный момент такой информации не нашёл, максимум -- санитарки и официантки. А так упоминается порядка 10 полков на всех фронтах и порядка 1-2 женщин в них. Причём большинство либо еще до войны стали лётчицами, либо попали как лучшие переводом из "женских" полков. Есть ещё парочка, что воевали вместе с мужьями.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 13:15
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60845
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 LVZh пишет:
Понимаю, что заложен перекос в пользу большей художественности, но в реальности такого не было.
Тем более не было, чтобы половина носила "Гвардию", а половина нет. Значок вручали после первого боевого вылета, насколько я помню.
Не нужно уходить в сторону от ответа. Про Гвардию речь не велась. Речь шла о том, что эти девушки не могли служить в таком полку и всё. Это чепуха. Могли и служили. Именно про это мы здесь и говорим. Про "Гвардию" также можно поговорить (к стати, у меня до сих поп сохранилась "Гвардия", которую мне вручали во время службы в СА), но давайте всё же разберёмся с ложным обвинением в сторону девушек-лётчиков истребительной авиации.
(Добавление)
 LVZh пишет:
Я не тупо отстаиваю свою точку зрения, просто прошу доказать, что женщин в обычных авиаполках было хотя бы 10% от числа мужчин.
Я для чего Вам задал вопрос смотрели Вы фильм или нет? Посмотрите фильм - тогда сами поймёте абсурдность своей просьбы. В фильме женщин-истребителей всего 2 или 3 человека. И нам здесь начали доказывать что и этого быть не может. А Вы уже и того больше - говорите о 10%. Кто Вам такое мог утверждать.
Просто, прежде чем что-то обсуждать, то нужно ознакомиться с предметом обсуждения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 13:47
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3004
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 Alexis пишет:
но давайте всё же разберёмся с ложным обвинением в сторону девушек-лётчиков истребитель ной авиации.


Повторите мои слова об обвинении девушек-лётчиков, пожалуйста.
Я, пока не найдены доказательства, считаю, что женщин в обычных полках не могло быть больше 1-2 на боевых должностях (лётчики, техники, оружейники и т.п.), единственные места, куда их брали -- официантки, медсёстры и единственная "боевая" должность парашютоукладчицы (считалось, что женщины данную работу выполняют более аккуратно и качественно).
Каждый случай службы женщины в обычном полку уникален, для каждой была своя причина, и их было не "десятки сотни", а, единицы.

 Alexis пишет:
Про Гвардию речь не велась.


"Гвардию" я упомянул в добавление к ордену Суворова в качестве примера очередной ошибки авторов фильма.

 Alexis пишет:
В фильме женщин-истребителей всего 2 или 3 человека .


Плюс порядка немало техников/оружейников. Вы обратили внимание на кол-во коек в женской палатке? Вот ещё один большой вопрос к авторам фильма -- почему лётчики в прифронтовой зоне живут в палатках, а не в землянках. Вероятность бомбового удара не учитывается?
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 апреля 2013 — 14:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




LVZh, были женщины-истребители, женщины-пилоты обычных бомберов, и прочие летчики. В истребительной авиации их были единицы. Такой массовости в боевой истребительной части быть не могло. В ЗАПе - возможно, но гвардейских ЗАПов вроде не было.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2013 — 14:25
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3004
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 Стас1973 пишет:
LVZh, были женщины-истребители, женщины-пилоты обычных бомберов, и прочие летчики.


Я и не утверждаю обратного. Но их были ЕДИНИЦЫ (кроме собственно трёх женских полков), а не десятки и сотни, как утверждает Alexis
Вот я и прошу его привести доказательства своих слов.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций


 
email

 Top

Страниц (10): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Фильмы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
пули дум дум, военная литература


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история