Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)

Комментарий: А наши лучше
Маркет Гарден
Маркет Гарден

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:23:43)

Комментарий: Уникальное фото снято в воздухе в момент десанитирования личного состава...
Французский средний танк B1-bis
Французский средний танк B1-bis

Загрузил foma
(20-04-2015 18:04:42)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Солдат США с автоматом ППШ
Солдат США с автоматом ППШ

Загрузил egor
(02-02-2016 11:39:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (7): « 1 2 [3] 4 5 6 7 »   
> Февральская революция 1917 года глазами историков - 2 , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 25 января 2015 — 13:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11480
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Земляк пишет:
Начнем отсюда. Ну нет такого историка Владимира Кожинова.
И нехрен трещать по тупому о его наличии в сети. Обосравшись Вы, товарищ. И нехрен мне на свою принципиальность давить.
Коллоквиум кончился, у прохфессора пена пошла. Радость Радость Радость

 Земляк пишет:
Каюров, правая страница

""Ведь в течении трех дней уличной борьбы массой руководили исключительно вожди из рабочих- большевиков""""

Очередной раз обгадились Вы, товарищ Опер
Не вопрос. Хотите Каюрова, получайте Каюрова о том как в реальности "большевики управляли уличной борьбой масс"

"Накануне Женского дня, в ночь на 23 февраля я был командирован в Лесной на собрание женщин. ... я ... призывал воздерживаться от частичных выступлений и действовать исключительно по указаниям партийного комитета.
В возможности проведения на местах постановления районного комитета я был убежден.
Какого же было мое удивление и возмущение, когда на другой день 23 февраля на экстренном совещании ... товарищ Никифор Ильин сообщил о забастовке на некоторых текстильных фабриках и о приходе делегаток-работниц с заявлением о поддержке их рабочими других заводов.
Это выступление текстильщиц означало явное игнорирование постановления районного комитета партии...
"

http://www.dk1868.ru/bolshev_vos...ini/S7305126.JPG

Вот это руководители-управляльщики, вот это я понимаю. Пришли, дали указание к исполнению, а их откровенно послали на три буквы и сделали так как посчитали нужным. Радость

Вывод: влияние большевиков на народные массы было нулевым и единственно что они могли возглавить в феврале 1917 года - очередную говорильню-междусобойчик.

Идем дальше:

"В тот же день (25 февраля - Опер) Петербургский комитет большевиков выпустил воззвание, содержание которого соответствовало настроению народных масс. ... Но воззвание было уже не нужно, так как движение приняло широкие размеры..."

Другими словами, агитация большевиков была запоздалой и никому не нужной, народ восстал и вышел на улицы без них, а им оставалось только плестись в хвосте событий.

Вопрос: кто тут обгадился-то??? Явно не т. Опер, а некто Земляк. Причем уже наверное в шестой или седьмой раз подряд.

(Отредактировано автором: 25 января 2015 — 13:25)

 
email

 Top
> Похожие темы: Февральская революция 1917 года глазами историков - 2

Полевая почта,номера военнских частей КОРФ
Дислокация,состав и местонахождение в 1941-1942 годах.

Великие морские сражения
Продолжение

Валютная политика СССР
Продолжение

Звания Герой Труда Российской Федерации
Продолжение

Список диктатур 20 века
Продолжение

Немецкая оккупация. Методы порабощения населения.
Продолжение
Земляк Пользователь
Отправлено: 25 января 2015 — 13:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Опер пишет:
 Земляк пишет:
Начнем отсюда. Ну нет такого историка Владимира Кожинова.
И нехрен трещать по тупому о его наличии в сети. Обосравшись Вы, товарищ. И нехрен мне на свою принципиальность давить.
Коллоквиум кончился, у прохфессора пена пошла. Радость Радость Радость

Здесь понятно, обычное трепло не способное ответить за свои слова. Отсюда увиливание. На свой же утверждение об историках опять же ответить не может.
Трепло Вы господин хороший. Обычное форумное.
 Опер пишет:

Не вопрос. Хотите Каюрова, получайте Каюрова о том как в реальности "большевики управляли уличной борьбой масс"

.

Гы.. решил слово большевики в кавычки поставить.. от балаболка.. Именно большевики и именно руководили. Это как раз те, которые по Вашему тупому утверждению просто гуляли в толпе... От уж тролленок это Опер!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 25 января 2015 — 13:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11480
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Земляк пишет:
Здесь понятно, обычное трепло не способное ответить за свои слова. Отсюда увиливание. На свой же утверждение об историках опять же ответить не может.
Трепло Вы господин хороший. Обычное форумное.
Я понимаю что истерика продолжается. Еще бы В очередной раз круто обос.раться. Тут и не так визжать начнешь. Радость Радость Радость
 Земляк пишет:
Гы.. решил слово большевики в кавычки поставить.. от балаболка.. Именно большевики и именно руководили.
Ниже очевидцем прекрасно описано как они "руководили": рабочие делали то, что считали нужным сами, а большевиков ставили в известность. Радость
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 25 января 2015 — 13:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




Все, ответа нет, поэтому идите Вы, товарищ "профессор истории" со своими Кара- Мурзами, лесом.
На этот раз уже навсегда.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 25 января 2015 — 14:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11480
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Земляк пишет:
Все, ответа нет, поэтому идите Вы, товарищ "профессор истории " со своими Кара- Мурзами, лесом.
Не дождетесь. Я и дальше буду Ваши тупости и откровенную ложь разоблачать.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 9 февраля 2015 — 15:18
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62559
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 110




Какой-либо значительной роли большевиков в свершении Февральской революции не было. Это была буржуазная революция. Не зря она вошла в историю как Февральская буржуазно-демократическая революция. Основная её цель - это устранение царя от власти. Это был сговор элиты и генералитета. Понятно что сделан он был руками простого люда. Иначе быть и не могло, ибо народные массы - движущая сила любой революции. А вот большевики уже серьёзно активизировались после февральской революции 1917 года. Наличие большевиков и какую-то их активность до этой революции никто не отрицает, но ничего существенного большевики для этой революции не сделали, да и не могли сделать. Они развернулись "на полную катушку" гораздо позже.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2015 — 15:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




Как сейчас помню, буржуа сражались с жандармами и войсками, за свои демократические свободы и в Первую Русскую и во Вторую Русскую революцию. Потому как Вторую Русскую большевики потом назвали "буржуазно- демократической". А уж если так назвали, то и ничего большевики в этих революциях и не делали. Вот так, блин, современные историки, начитавшись всяких околоисторических балаболов типа Кара - Мурзы, делают выводы.
Хотя это нормально, для приверженцев фолк истории.
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 11 января 2017 — 17:30
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3796
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 16




"ВОЛКОН Я так понял ,что сегодняшняя либеральная общественность от той февральской революции будет дисстанциироватся . Чтобы не замараться тем первым в истории России либеральным правлением . Закатив глазки Разве Мелюков, Родзянко, Львов ,Керенский,Чернов, Чхеидзе не ваши люди как во Временном правительстве, так и в ИК Петросовета.
Вот вши либеральные товарищи в Германии, те как то сразу грохнули своих лидеров большавизма Карла и Розу,скинув их трупяшники в сточную канаву. А вашим либералам даже в голову не пришло утопить в разливе Ленина, Зиновьева, Каменева и Дзержиыка.
Ясно дело, что на товарища Бронштейна у тогдашних либералов бы ручонка не поднялась, ведь его прислали из самого Нью- Йорка, Рокфеллеры."

Дружище, чего Вы на меня возложили ответственность за действия либеральной общественности в 1917? Вы пытаетесь доказать, что не будь тех либералов, в России всё было бы "чинно и благородно, как раньше"?
Вы предлагаете как образец Германию, где социал-демократы задавили большевизм, но ведь Германия - это не Россия, в Германиии социальная структура общества была такова, что коммунистические идеи не были столько популярны.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 января 2017 — 11:11
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21614
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Гот пишет:
Вы на меня возложили ответственность за действия либеральной общественности в 1917? Вы пытаетесь доказать, что не будь тех либералов, в России всё было бы "чинно и благородно, как раньше"?

" А вот понять смысл того, что произошло в 1917 году необходимо. Всерьез и без истерик.

Первое: красные и белые и тогда представляли собой чрезвычайно неоднородные идеологические лагеря. И быть может все и было так трагично, и так по-русски глупо и кроваво, что стартовые позиции были определены совершенно неправильно. И белые, и красные совершенно неверно осознавали самих себя и своих противников. Пусть с опозданием на сто лет, но это необходимо исправить.

Итак, белые. В них было два абсолютно разных идеологических полюса – консерваторы, монархисты, православные, традиционалисты, чья платформа в целом определялась одним понятием – славянофилы. К ним примыкали и большинство создателей русской религиозной философии. Они стали одной из движущих сил белого движения, но далеко не единственной.

Вторым полюсом белых были русские либералы. Конечно, не такие как сегодняшние – те были русскими, настоящими русскими, но, увы, либералами. Для них монархия ожила себя, общество должно было быть светским, прагматичным и западным. Русские либералы торжествовали в феврале 1917 года. Кстати, подавляющее большинство их было масонами. Ничего общего со славянофилами и монархистами они не имели. Это они вынудили Царя отречься. И сами все упустили. Потом они пытались сопротивляться большевикам, но снова с опорой на Антанту – на Англию и Францию.

Первые белые – славянофилы – героически правы. Но действовали также недостаточно решительно. Вторые вообще никуда, и если бы ни их честные русские лица, можно было бы назвать их предателями и агентами влияния. Но идеологически между ними вообще ничего общего. Ничего.

Теперь красные. В них можно выделить три группы. Первые носители марксистского мировоззрения, коммунисты. Мировоззрение для России чуждое, вредное, страшное. Без Бога, против царя и даже против народа. Ведь у коммунистов действуют не народы, а классы. Это они ответственны почти за весь кошмар ХХ века. Никакого примирения. С этими.

Вторая группа: бесноватые инородцы, ненавидящие Россию и русских всей душой. Это их потомки составляют ядро нынешних российских либералов. Программа у них была одна - русофобия. Лучшего из русских убей. С этими, как и с марксистами, тем более никакого примирения.

И, наконец, народники – чаще всего эсеры. Они и стали основной движущей силой большевизма. Коммунистов было раз-два и обчелся, откуда промышленный пролетариат в аграрной стране, а эсеров миллионы. Вот их идеология заслуживает самого внимательного изучения. Они, как ни странно, были тоже славянофилами, но только левыми. Прекрасная триада Уварова: православие, самодержавие, народность,- разделилась. Правые славянофилы были одним из двух полюсов белых, консерваторов, монархистов. Левые славянофилы поставили во главу угла народность. И вот он - корень братоубийственной войны длинной в столетие: славянофилы против славянофилов на уничтожение, на убой с миллионами жертв, с убитым и преданным Государем на радость либералам, масонам, сектантам и русофобам. Как же все-таки мы глупы, что позволяем собой так манипулировать.

Вот и вывод. 1917 год разделил по разные стороны тех, кто должен был быть на одной стороне. Правые монархисты и левые народники хотели, в конце концов, одного. Ну и спорили бы о методах. Но причем здесь белые масоны, красные изверги и русофобская дрянь? Если мы вовремя свернули бы им – этой пятой колонне начала ХХ века – шею, сколько русских жизней, храмов, душ и тел можно было спасти…"
А. Г. Д.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 12 января 2017 — 11:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11480
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Волкон пишет:
" А вот понять смысл того, что произошло в 1917 году необходимо. Всерьез и без истерик.
Абсолютно лживые утверждения. Пропаганда, рассчитанная на слабообразованных маргиналов.

А в груди у каждого маргинала бьется сердце нациста. Радость
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 12 января 2017 — 16:57
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3796
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 16




 Волкон пишет:
красные и белые и тогда представляли собой чрезвычайно неоднородные идеологические лагеря.


Главное, в каких социальных группах населения их идеи имели успех. И тут нужно признать, что красные одержали победу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за того, что пообещали решить сложные проблемы очень простым образом: отнять всё у богатых и отдать бедным, отсюда и лозунг "фабрики - рабочим, землю - крестьянам". И в стране, что подавяющая часть населения жила небогато, а очень значительная очень бедно, это сработало.
Белые же так ничего и не смогли предложить основной массе населения, а те социальные слои, которые их поддерживали в гражданской войне, были были немногочислеными.
Если брать мемуары Деникина и Врангеля, то они признают, что крестьянство пошло за большевиками. Как только белые отвоёвывали какие-то территории у красных, то сразу же возвращались помещики, которые требовали специальной охраны своей собствености. Естественно, что симпатии крестьян были на стороне большевиков.
Врангель в Крыму попытался провести аграрную реформу, но Боржоми уже было поздно пить...

В Финляндии социально-политическая расстановка была иная. Поэтому красные и проиграли. В Германии коммунистическая революция потерпела поражение по той же причине: у коммунистов не было такой широкой социальной опоры у немцев как у большевиков в России.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 12 января 2017 — 17:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11480
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Гот пишет:
И тут нужно признать, что красные одержали победу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за того, что пообещали решить сложные проблемы очень простым образом: отнять всё у богатых и отдать бедным, отсюда и лозунг "фабрики - рабочим, землю - крестьянам".
Не стоит так в лоб воспринимать лозунги, за ними скрывалось несколько иное содержание. И самое интересное что массы в то время это прекрасно понимали, в отличии от современников.

 Гот пишет:
В Финляндии социально-политическая расстановка была иная. Поэтому красные и проиграли.
В Ч.ухне красные проиграли только потому, что на помощь беломудельцам пришли их немецкие союзники. И своими штыками обеспечили им победу.


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 [3] 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Революции »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные фильмы смерш, птур малютка


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история