Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3

Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)
Do-24 немецкая летающая лодка
Do-24 немецкая летающая лодка

Загрузил foma
(13-04-2015 06:50:19)
Ночной воздушный бой
Ночной воздушный бой

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:31:01)


 Страниц (17): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Феномен Сталина - 3 , Продолжение
Земляк Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2015 — 23:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8093
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 32

[+][+]


 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
Для того, что бы решать сложные задачи, надо быть как минимум компетентным в области этих решаемых задач. И чем сложнее задача, тем глубже надо разбираться в вопросе
Вот именно. Я про это и писал выше, мол для этого и организовываются мозговые штурмы, в которых как раз таки и задействуются узкие специалисты. А члены ЦК ну никак к таким не относятся.
Самостоятельность этих узких специалистов, их независимость от "мудрых решений партии и ее Вождя", вполне могла поставить под сомнение необходимость диктатуры и партии и Вождя. А вот этого ну никак допустить было нельзя. Это противоречило основам идеологии победителей социалистической революции. Поэтому и брали на себя задачи по решению вопросов, в которых мало чего понимали. А результаты своей деятельности превозносили как самые мудрые, самые правильные, ну и, конечно, единственно верные в тот или другой момент.
Ну а ежели получалось хреновасто, то тут уже враги.. и внутренние и внешние.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 25 ноября 2015 — 00:06
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 Земляк пишет:
Самостоятельность этих узких специалистов, их независимость от "мудрых решений партии и ее Вождя", вполне могла поставить под сомнение необходимость диктатуры и партии и Вождя. А вот этого ну никак допустить было нельзя.
Зрите в корень. Это следует отметить. Получите +1 в репутацию.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2015 — 00:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8093
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 32

[+][+]


Радикальность мышления революционеров вообще и Сталина в частности, дело понятное. И эта радикальность помогает добиваться цели революционной. Но в мирное время, этот радикализм вреден.
Мы теперь живем в другое время, когда не важно какого ты вероисповедания, к какие у тебя политические взгляды, относишься ли ты к очередному Вождю с восторгом или критикуешь его...
Но тогда идеология стояла на первом месте. Человек просто обязан был восхвалять все, что было связанно с властью, иначе это уже могло трактоваться той же властью как подрывы основ советского государства со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Ничего хорошего это не приносило. Ибо профессионал своего дела, совсем не обязан петь дифирамбы мудрому правительству. И даже может критиковать его жестко, как это делал в свое время академик Павлов. Но при этом он остается профессионалом, человеком приносящим пользу и своей стране, и обществу и, естественно, самому себе.
Когда-то китайский лидер, отказавшись от радикализма, сказал мудрую фразу
"Не важно какого цвета кошка, белая или черная, если она может ловить мышей- это хорошая кошка"
Этот же Дэн не побоялся в свое время ответить на упреки идеологически упертых соратников, что экономика Китая уже не социалистическая. Заявив, не суть важно, как ее назвать, а важно то, что она эффективна (может не дословно, но суть та же)
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2015 — 06:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8093
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 32

[+][+]


А теперь про Сталина супротив нынешних олигархов.
Вот, де, мол, и роскоши у него не было, и оставил после себя сапоги стоптанные..
Товарищи.. ну посмотрите на досуге, какие апартаменты занимал т.Сталин НЕ занимая НИКАКИХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПОСТОВ..
Это же не сложно понять, что все это оплачивалось из бюджета страны.. и это что? Бессребреник? Бред какой..
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 25 ноября 2015 — 10:22
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 Земляк пишет:
А теперь про Сталина супротив нынешних олигархов.
Вот, де, мол, и роскоши у него не было, и оставил после себя сапоги стоптанные..
Товарищи.. ну посмотрите на досуге, какие апартаменты занимал т.Сталин НЕ занимая НИКАКИХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПОСТОВ..
Это же не сложно понять, что все это оплачивалось из бюджета страны.. и это что? Бессребреник?
Понятно что жил на полном государственном обеспечении и ни в чём себе не отказывал.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон
Отправлено: 25 ноября 2015 — 10:57
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 20900
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+]


 Земляк пишет:
И ладно бы эта личность обладала интеллектом гения в возложенных на себя полномочиях...
Сталин гением такого масштаба, увы, не был...
Понятие гениальность подразумевает -наследие. Которым пользуются потомки веками. Мол делай как я и всё получится:
а) учись сынок бороться за власть,как это делал Я-Сталин;
б) нужна индустриализация,но на неё нет денег, отбери их у народа ;
в) систематически проводи чистки-репрессии с верху до низу;
г) боишься войны -готовься к войне;
д) началась война, мобилизуй всю страну,беспощадно;
е) воюй до победного конца не считаясь с потерями,по принципу Победа или смерть;
ё) помни что наука должна быть передовой,а образование классическим;
ж) не выбрасывай из мавзолея моё тело, не покушайся на Культ моей Личности, не теряй со мной религиозной связи во веки веков.
УРА товарищу Сталину! Хм
(Добавление)
 Alexis пишет:
Да ничем таким они не занимались. И уж точно глобальных задач не моделировали и не понимали их сути.
В конце жизни ИВС напряг оставшихся в живых интеллектуалов-философов обмозговать сам марксизм -ленинизм . Найти выход из тупика лживых посылов. Создать новую идеологию,которая будет работать....
Ибо "главное -это идеология".....и сам Он очень много думал над этим сакральным вопросом. Штурмовал высоты гор доступные только Богам.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 25 ноября 2015 — 11:59
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 Волкон пишет:
В конце жизни ИВС напряг оставшихся в живых интеллектуалов-философов обмозговать сам марксизм -ленинизм . Найти выход из тупика лживых посылов. Создать новую идеологию,которая будет работать....
Ибо "главное -это идеология"....
Можете указать список кого Сталин "напряг", кто конкретно и что "обмозговывал"?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2015 — 13:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8093
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 32

[+][+]


 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
А теперь про Сталина супротив нынешних олигархов.
Вот, де, мол, и роскоши у него не было, и оставил после себя сапоги стоптанные..
Товарищи.. ну посмотрите на досуге, какие апартаменты занимал т.Сталин НЕ занимая НИКАКИХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПОСТОВ..
Это же не сложно понять, что все это оплачивалось из бюджета страны.. и это что? Бессребреник?
Понятно что жил на полном государственном обеспечении и ни в чём себе не отказывал.

Совершенно верно, ни в чем себе не отказывал. Но такой уж был человек, что ему роскошь, то бишь излишества, были не к чему. Это бывает. Умеренный аскетизм присущ людям, но конечно не всем. Это уже черта характера отдельного человека.
(тут я даже понимаю Сталина, потому как для меня лично, деньги, роскошь, значения в жизни, не имеют. Только я еще и власть не приемлю Радость )
Вот этот умеренный аскетизм, на фоне откровенного хвастовства богатством отдельных граждан в современности, и преподносится как пример для подражания. Радость
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 25 ноября 2015 — 16:28
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 Земляк пишет:
Но такой уж был человек, что ему роскошь, то бишь излишества, были не к чему.
Согласен.
Вы всё верно подметили.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 27 ноября 2015 — 22:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5626
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Земляк пишет:
тогда идеология стояла на первом месте. Человек просто обязан был восхвалять все, что было связанно с властью, иначе это уже могло трактоваться той же властью как подрывы основ советского государства со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Ничего хорошего это не приносило. Ибо профессионал своего дела, совсем не обязан петь дифирамбы мудрому правительству. И даже может критиковать его жестко, как это делал в свое время академик Павлов. Но при этом он остается профессионалом, человеком приносящим пользу и своей стране, и обществу и, естественно, самому себе.




Вы ещё скажите , что тогда не было беспартийных депутатов , генералов , конструкторов и учёных.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Понятие гениальность подразумевает -наследие. Которым пользуются потомки веками. Мол делай как я и всё получится:
.....
б) нужна индустриализация,но на неё нет денег, отбери их у народа ;



Нужны деньги на олимпиады , яхты , дворцы - так придумай новый побор с народа и отбери деньги у народа.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 27 ноября 2015 — 23:06
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 mischuta69 пишет:
Вы ещё скажите , что тогда не было беспартийных депутатов , генералов , конструкторов и учёных.
Были беспартийные конструкторы и учёные - это точно. За депутатов и генералов утверждать не берусь. У Вас есть такие данные?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 27 ноября 2015 — 23:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5626
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Земляк пишет:
Что касается судов, ежели они были (потому как внесудебные приговоры, включая высшую меру наказания, были делом обычным), то тут надо понимать, что советский суд, времен Сталина, несколько отличался от суда современности. Но это уже другая история.



Конечно же другая... Невозможно представить , что за преступления Тухачевского и Павлова им бы присудили "длительный" условный срок.


 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
пелопонесская война, курляндский полуостров


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история