Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Британский пехотный танк "Черчилль"
Британский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(20-03-2015 18:13:18)
Летающая лодка Do-24
Летающая лодка Do-24

Загрузил foma
(01-06-2015 18:06:46)
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год

Загрузил Малышок
(08-09-2015 09:32:13)
Снятие летчика с дерева.
Снятие летчика с дерева.

Загрузил foma
(06-03-2016 19:09:50)


 Страниц (13): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> "Фау" - оружие возмездия , Был ли шанс у Гитлера?
nemesis Пользователь
Отправлено: 18 марта 2010 — 10:55
Ответить Цитировать Post Id






Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Blitz пишет:
Хотя с другой стороны, люди, вроде и с приличным образованием создавали чудеса техники - "Царь-танк" на колесах от "колеса обозрения" или танк Менделеева?
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Наивно полагать, што все открытия, ведущие к прогрессу в любой области совершались по заданному алгоритму . Всё-равно подавляющее большинство делалось методом проб и ошибок; какие-то открытия происходили совершенно случайно, как "побочные" при исследованиях в другой области. Есть примеры и создания параллельных групп учёных, которым давалась цель одна, а пути определялись разные. Тот же , частенько, упоминаемый Гроховский создавал "вечный двигатель" (хотя , впрочем, он и был без образования , соответствующего его положению) и ничё - помимо откровенной лабуды, за которую над ним глумились люди образованные , создавал и внедрял вещи вполне жизнеспособные Закатив глазки
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
> Похожие темы: "Фау" - оружие возмездия

Александр Суворов
"Великие полководцы"

Правое дело в мировой политике
ну и "левое" соответственно тоже...

Петр I
"Великие полководцы"

Фридрих Великий
"Великие полководцы"
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 марта 2010 — 11:26
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




nemesis,
никто не оспаривает право ученого на ошибку, равно как и тот факт, что война поистине двигатель научно-технического прогресса, особенно со времен Нового Времени.
Применительно к ФАУ-2 можно говорить о слиянии научного гения и политика авантюриста. Я думаю, что человечество никогда не покидает мечта создать такое оружие, применение которого наносило бы противнику огромный урон, а применяющему бы "ничего не было". С какой-то точки зрения, цель была достигнута с появлением атомной бомбы, но тут опять наступил паритет.

Вот еще один вопрос: возможно ли было на том уровне возможностей английской ПВО противостоять угрозе ФАУ? Вообще велись ли работы в этом направлении и каких успехов они дистигли? Если таковых не было, не является ли это подтверждением незначительности угрозы от ФАУ?
Мне в этом смысле известны только налеты на Пенемюнде.
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 18 марта 2010 — 13:27
Ответить Цитировать Post Id






Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




вот вы ведь интересные .. немцы за время войны создали в той, или иной степени готовности множество интересных вещей .
мы не создали практически ничего . РСЗО на ум приходит только и всё.
 Blitz пишет:
возможно ли было на том уровне возможностей английской ПВО противостоять угрозе ФАУ?

ФАУ-1 - да - эт обычные беспилотники, с которыми эффективно боролись серийные истребители, а вот ФАУ-2 англичане не могли противопоставить никакого адекватного ответа. Ну а помимо бомбардировок полигона в Пенемюнде , были ещё и разработки и быстрое внедрение РЛС
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 марта 2010 — 14:50
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 nemesis пишет:
вот вы ведь интересные .. немцы за время войны создали в той, или иной степени готовности множество интересных вещей .
мы не создали практически ничего


nemesis, не думаю, что у нас было меньше интересных идей, просто у нас был ДРУГОЙ подход к научным исследованиям. Я так понимаю, что большинство людей, которые занимались у нас исследованиями подобного рода, к началу войны и до войны перебывали или находились в шарашках. Где они плодоворно работали, а потом возвращались с наградами и премиями на свободу.

НЕ думаю, что в такой ситуации у человека возникало желание заниматься чем-то новым. Это же опять путь в тюрьму, хотя и привеллигированную.
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 18 марта 2010 — 15:10
Ответить Цитировать Post Id






Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




согласен. но разве это есть хорошо ??? Закатив глазки
в военных условиях может быть. тот жеж Гудериан был противником Т-6 и Т-5, а настаивал на увеличении выпуска Т-4
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 марта 2010 — 16:48
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Шарашки начали действовать в конце 20-х годов, первым их результатом вроде был "И-5", так что такая невеселая практика стала действовать еще до войны.

На вопрос хорошо это или плохо, как всегда однозначного ответа нет. Как ни странно, эффекивность работы шарашек была значительно выше, чем деятельность сотрудников на воле. Иной вопрос - конструкторы. Но если дело идет о безопасности страны? Тут опять можно спорить до посинения.

Неоспорим один факт: свободы - и личной и конструкторской мысли в СССР явно не хватало. А что касается ФАУ в частности и ракетной техники вообще, на середину 20-х годов стартовые позиции в СССР и Германии были одинаковы.
 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 18 марта 2010 — 17:29
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 Blitz пишет:
еоспорим один факт: свободы - и личной и конструкторской мысли в СССР явно не хватало.


И очень длинный путь от разработки до появления продукции - бумаги. согласования и так без конца...

Одним словом, компьютерную гонку мы бы проиграли
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 18 марта 2010 — 17:42
Ответить Цитировать Post Id






Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Володя пишет:
И очень длинный путь от разработки до появления продукции - бумаги. согласования и так без конца...
мож приведёте пример - а где по другому ???
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 18 марта 2010 — 17:44
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 nemesis пишет:
мож приведёте пример - а где по другому ???


Везде так - только скорость прохождения всей канители намного выше
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 марта 2010 — 18:06
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Ну вот смотрите: вся история ФАУ начинается по сути в 1932 году, когда Браун попадает в группу Дорнберга. А что в это время в СССР? Годом раньше Королев и Цандер организуют группу исследования реактивного движения. В 1937 году Браун возглавляет лабораторию в Пенемюнде, а в 1938 году Королев оправляется в тюрьму. И следующие 2 года - в лагерях, пока в 1940 году не попадает к Туполеву, в ведомство НКВД. А Браун в это время спокойно работает, правда также попадает в ведомство СС, правда не в статусе заключенного, а чине штурмбанфюрера. Вот и вся разница.
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 18 марта 2010 — 18:08
Ответить Цитировать Post Id






Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




ну собссно и соответствующие результаты Закатив глазки
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
sas Пользователь
Отправлено: 18 марта 2010 — 21:59
Ответить Цитировать Post Id


старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 164
Дата рег-ции: 11.12.2009  
Репутация: 3




 Цитата:
создавали чудеса техники

Ещё бы оные работали...
(Добавление)
 Цитата:
а вот ФАУ-2 англичане не могли противопоставить никакого адекватного ответа.

Уничтожение стартовых площадок - как минимум Улыбка
(Добавление)
Биография Брауна Улыбка
А как же Оберт,Гансвиндт, Валье, Винклер, Гоман...


 
email

 Top

Страниц (13): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Ракеты и ракетная техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современные бронепоезда, великие морские сражения

> Создание ответа в тему ""Фау" - оружие возмездия"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история