Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты под артобстрелом
Немецкие солдаты под артобстрелом

Загрузил egor
(23-12-2014 21:18:17)
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-03-2015 19:51:39)
Итальянский средний бомбардировщик SM.79
Итальянский средний бомбардировщик SM.79

Загрузил foma
(31-03-2015 18:33:37)
Советский легкий танк Т-26
Советский легкий танк Т-26

Загрузил foma
(28-04-2015 18:42:08)


 Страниц (11): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Эволюция Римского военного искусства
Центурион Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 17:07
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Alexis пишет:
А что там? Постепенное завоевание Италии!!!

В целом - да. Можно говорить о некоем историческом везении, когда в жесткой или даже жестокой и равной борьбе за выживание Римляне победили ближайших соседей- кампанцев, умбров, самнитов и т.д. Рим не раз в этот период был на грани исчезновения. Взять хотя бы известный эпизод "когда гуси Рим спасли". Ведь Рим (город) уже тогда был захвачен кельтами и жители укрылись на капитолийском холме.
Кроме того было несколько масштабных эпидемий и пожаров, когда город отстраивался практически с нуля.
 
email

 Top
> Похожие темы: Эволюция Римского военного искусства

От черной икры к солдатской каше
Деятели искусства для нашей армии

АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ?
Пожалуй, в каждой эпохе найдется пару десятков личностей, которые ее сделали. Будь это правители, ученые, любители искусства, изобретатели, полководцы. Но есть

Военное дело – читая А. Свечина…
Рассмотрение и обсуждение некоторых мыслей русского военного теоретика.

Фото военного 1914-1917 года
Помогите, пожалуйста, с распознаванием погон
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 17:33
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 58373
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Центурион пишет:
В целом - да. Можно говорить о некоем историческом везении, когда в жесткой или даже жестокой и равной борьбе за выживание Римляне победили ближайших соседей- кампанцев, умбров, самнитов и т.д. Рим не раз в этот период был на грани исчезновения.
Равной борьбой я бы не назвал, но, в целом, согласен.
Дальше интереснее. Рим начал бросать свой взор далеко за пределы Италии. Его желание добиться большего привело Рим к столкновение с Карфагеном, который, в свою очередь, занимал ведущие позиции в Западном Средиземноморье. Когда пересеклись общие интересы на Сицилии, то и появились предпосылки к Первой Пунической войне.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 17:41
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 58373
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




Вот карта Римской Республики 509 г. до н.э.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Эволюция Римского военного искусства - 2.gif

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 17:44
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 58373
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




А это уже Римская Республика 264 г. до н.э. Разница в территориях весьма значительна. Также видно Сицилию и Карфаген.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Эволюция Римского военного искусства - 3.gif

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 17:49
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 58373
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




Забегу наперёд, для наглядности, и покажу карту Римской Республики 201 г. до н.э. Как видим, изменения значительные. Я бы не решился говорить о равной борьбе. Всё же римляне имели значительное превосходство в своей армии и в управлении войсками по сравнению с противниками.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Эволюция Римского военного искусства - 6.gif

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 18:02
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2825
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Забегу наперёд, для наглядности, и покажу карту Римской Республики 201 г. до н
Яркий пример,как из малой болячке образовалась огромная опухоль Однако .
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 18:04
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Alexis пишет:
Равной борьбой я бы не назвал, но, в целом, согласен.

Именно равной. Проанализируйте Ливия. Там поражения чередуются с победами.

Теперь далее. В этом периоде произошло 2 военных реформы которые трансформировали Римскую армию в ту, что мы привыкли видеть.
Первая реформа называется рефрмой Сервия Туллия.

Ливий (КнигаI)

 Цитата:

Теперь он приступает к величайшему из мирных дел, чтобы, подобно тому как Нума явился творцом божественного права, Сервий слыл у потомков творцом всех гражданских различий, всех сословий, четко делящих граждан по степеням с. 48 достоинства и состоятельности. (5) Он учредил ценз133 — самое благодетельное для будущей великой державы установленье, посредством которого повинности, и военные и мирные, распределяются не подушно, как до того, но соответственно имущественному положению каждого. Именно тогда учредил он и разряды, и центурии, и весь основанный на цензе порядок — украшенье и мирного и военного времени.
43. (1) Из тех, кто имел сто тысяч ассов или еще больший ценз, Сервий составил восемьдесят центурий: по сорока из старших и младших возрастов134; (2) все они получили название «первый разряд», старшим надлежало быть в готовности для обороны города, младшим — вести внешние войны. Вооружение от них требовалось такое: шлем, круглый щит, поножи, панцирь — все из бронзы, это для защиты тела. (3) Оружие для нападения: копье и меч. Этому разряду приданы были две центурии мастеров, которые несли службу без оружия: им было поручено доставлять для нужд войны осадные сооруженья. (4) Во второй разряд вошли имеющие ценз от ста до семидесяти пяти тысяч, и из них, старших и младших, были составлены двадцать центурий. Положенное оружие: вместо круглого щита — вытянутый, остальное — то же, только без панциря. (5) Для третьего разряда Сервий определил ценз в пятьдесят тысяч; образованы те же двадцать центурий, с тем же разделением возрастов. В вооружении тоже никаких изменений, только отменены поножи. (6) В четвертом разряде ценз — двадцать пять тысяч; образованы те же двадцать центурий, вооружение изменено: им не назначено ничего, кроме копья и дротика. (7) Пятый разряд обширнее: образованы тридцать центурий; здесь воины носили при себе лишь пращи и метательные камни. В том же разряде распределенные по трем центуриям запасные, горнисты и трубачи. (8) Этот класс имел ценз одиннадцать тысяч. Еще меньший ценз оставался на долю всех прочих, из которых была образована одна центурия, свободная от воинской службы.
Когда пешее войско было снаряжено и подразделено, Сервий составил из виднейших людей государства двенадцать всаднических центурий.
(9) Еще он образовал шесть других центурий, взамен трех, учрежденных Ромулом, и под теми же освященными птицегаданием именами135. Для покупки коней всадникам было дано из казны по десять тысяч ассов, а содержание этих коней было возложено на незамужних женщин, которым надлежало вносить по две тысячи ассов ежегодно.
(10) Все эти тяготы были с бедных переложены на богатых. Зато большим стал и почет. Ибо не поголовно, не всем без разбора (как то повелось от Ромула и сохранялось при прочих царях) было дано равное право голоса и не все голоса имели равную силу, но были установлены степени, чтобы и никто не казался исключенным из голосованья, и вся сила находилась бы у с. 49 виднейших людей государства. (11) А именно: первыми приглашали к голосованию всадников, затем — восемьдесят пехотных центурий первого разряда; если мнения расходились, что случалось редко, приглашали голосовать центурии второго разряда; но до самых низких не доходило почти никогда.

Согласно этому отрывку военной службе подлежали все граждане Рима.
Для обороны призывались все граждане без исключения, для нападения использовали молодых.
По этому отрывку можно проследить структуру Римского войска - первые два разряда итого 220 центурий - тяжелая пехота
4 и 5 разряд - 50 центурий - легкие стрелки.
12 центурий составляли всадники.
Важный момент. Классическая центурия составляла порядка 100 человек. Однако на деле мобилизовали как правило меньше, по потребности. Неизменной оставалась лишь пропорция между количеством пехотиннцев-стрелков и всадников.

(Отредактировано автором: 19 декабря 2013 — 18:05)

 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 18:27
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2825
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




В каждой армии есть свой национальный конек,и самобытные виды вооружений.Ярчайший пример составляют- греки с римлянами.Это до того разные народы как в культуре так и воще во всем.Вот пример-\вспомним гладиаторов,один со щитом и мечем это рыбка(штурмовик).А другой рыбак с трезубцем и сетью(фортовик)\И это не гламурная выдумка,это реальная наука фехтования. Улыбка
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2013 — 00:22
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 58373
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 galbur пишет:
Яркий пример,как из малой болячке образовалась огромная опухоль
Здесь Вы правы. Чётко подмечено. Спасибо.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2013 — 00:29
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 58373
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Центурион пишет:
Согласно этому отрывку военной службе подлежали все граждане Рима.
Для обороны призывались все граждане без исключения, для нападения использовали молодых.
По этому отрывку можно проследить структуру Римского войска - первые два разряда итого 220 центурий - тяжелая пехота
4 и 5 разряд - 50 центурий - легкие стрелки.
12 центурий составляли всадники.
Важный момент. Классическая центурия составляла порядка 100 человек. Однако на деле мобилизовали как правило меньше, по потребности. Неизменной оставалась лишь пропорция между количеством пехотиннцев-стрелков и всадников.
Небольшой комментарий и фото:

Части римско-латинской армии по Ливию. Двойные центурии акцензов, рорариев и триариев стоят вместе, образуя один ряд (ordo) — около 180 человек. Принципы и гастаты образуют манипулы приблизительно по 60 человек. К каждому манипулу гастатов придается 20 человек застрельщиков (левисов). Ливий не сообщает, сколько центурионов приходилось на каждый манипул гастатов и принципов. Хотя его рассказ довольно путаный и порождает множество вопросов, ошибкой было бы считать, что он целиком выдуман. Напротив, он должен быть в целом верным.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Эволюция Римского военного искусства - 37.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2013 — 00:38
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 58373
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Центурион пишет:
Первая реформа называется рефрмой Сервия Туллия.
Это какой год? А то я считал что первой положительной была именно реформа Сципиона. Наверное ошибался?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Эволюция Римского военного искусства - 38.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2013 — 14:24
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2895
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




Немало важным фактором является то, что Рим никогда до Империи не ставил перед собой задачу простой защиты своих границ. Всегда война велась до уничтожения противника, если сил не хватало, то заключался мир на любых условиях, перегруппировывались силы и при первой же возможности развязывалась новая война.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций


 
email

 Top

Страниц (11): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная галерея 1812 года, крейсер аскольд

> Создание ответа в тему "Эволюция Римского военного искусства"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история