Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Британская летающая лодка S.25
Британская летающая лодка S.25

Загрузил foma
(11-02-2015 19:41:21)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(02-05-2015 18:22:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Козел на параде в Минске в 1944 г
Козел на параде в Минске в 1944 г

Загрузил egor
(23-02-2016 15:04:06)

Комментарий: Пошто козла обидели? Не виноватый он...


 Страниц (24): В начало « 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 »   
> Эсминцы. , Рождение,история,развитие.
Alex777 Пользователь
Отправлено: 6 мая 2015 — 00:47
Ответить Цитировать Post Id


лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 342
Дата рег-ции: 24.10.2014  
Репутация: 3




 Стас1973 пишет:
Не Штиль, а Штиль-1. Чего так, не сделает?
потому, что не обеспечивает многоканальности сравнимой с Иджисом или хотя бы Фортом.

 Цитата:
. ГАК - надо, но не критично. Для вертолета - и временного базирования хватит. По топливу все равно только на две заправки.
естественно, нужны условия для полноценного постоянного базирования. Вертолет на современных кораблях основное вооружение, можно сказать.
 Цитата:
Это почему так? Для самообороны - выше крыши. Плюс РБУ-1000 поменять на РБУ-6000.
так если у вас ни гак, ни вертолета?
 Цитата:
Корабль в одного задачу не выполняет, как правило. А ударные ракетно-артиллерийские возможности и ПВО 956-х - выше, чем у 1155.
Это последнее, что необходимо современному кораблю. При наличии универсального вертолета, ударные возможности того же 1155 многократно возрастают. Но пока даже этого нет.
 Цитата:

1164 - это крейсер. Совсем другой класс.
Класс - это понятие условное, в данный момент 1164 практически единственный тип корабля пво.

 Цитата:
Проблема в том, что нет свободных корпусов, хотя бы находящихся в отстое. Есть их, 1155 + 1155.1, восемь штук + 1 в отстое и все. Не говоря уже про 1164-е.
А 956-х свободных корпусов 6 ед.
корпус вроде бы не самое ценное и трудоемкое при постройке корабля. А есть ли свободные системы вооружения? В том же ссср не успевали за постройкой корпусов, первые 1155 вобще без зрк в строй вводились, с устаревшими радарами и т.п.
 Цитата:

Вводя их в строй, к имеющимся 3-м в строю, получаем 9 единиц. С учетом 8+1 ед. 1155-х получаем те самые планируемые тандемы 956+1155.
Стоимость модернизации 1155 - 2 млрд. руб. Пусть такая же стоимость для 956-х. Итого за 14 млрд. руб. получаем +7 вполне современных кораблей.


Ну не получаются они современными при минимальной модернизации. Тем более, если начинать модернизацию с 1155 и 1164, то до 956-х очередь все р авно не дойдет.

(Отредактировано автором: 6 мая 2015 — 00:52)
-----
http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.

 
email

 Top
> Похожие темы: Эсминцы.

Редкие монеты
История создания и дальнейшая судьба

генерал Закутный
история предательства глазами очевидцев

Пистолет Borchardt С-93 pistol Сonstruction 1893
История, описание

Казачьи курганы.
История казачьего народа.

Штурмовая винтовка MP-43/Stg.44
История штурмовой винтовки МР 43/Stg.44

Чугуевский казачий (уланский) полк. Лучший полк в мире.
300-летняя история полка
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 6 мая 2015 — 12:08
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11553
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alex777 пишет:
потому, что не обеспечивает многоканальности сравнимой с Иджисом или хотя бы Фортом.
Штиль - это комплекс УВП+ракета. Без БИУСа конечно ничто. Ставь БИУС и вот тебе многоканальность.
 Alex777 пишет:
естественно, нужны условия для полноценного постоянного базирования. Вертолет на современных кораблях основное вооружение, можно сказать.
Сильно сказано. Вертолет, на мой взгляд, это дополнительное средство ПЛО и спасатель. Время жизни патрулирующего вертолета в боевой обстановке, от момента обнаружения его до момента подлета ЗУР, наверно пару минут. Если только корабль -носитель вертолета не в составе АУГ или КУГ.
 Alex777 пишет:
Это последнее, что необходимо современному кораблю. При наличии универсального вертолета, ударные возможности того же 1155 многократно возрастают. Но пока даже этого нет.
Многократно - это на сколько? Или наши вертолеты получили возможность нести ПКР в товарных количествах?
 Alex777 пишет:
Класс - это понятие условное, в данный момент 1164 практически единственный тип корабля пво.
Лучшее средство ПВО - это своя ПКР в корабле противника. Орланы более могущественны с точки зрения ПВО.
 Alex777 пишет:
А есть ли свободные системы вооружения?
На 956 есть и системы вооружения. Довести их до минимально приемлемого уровня может замена электроники. Я вам уже приводил стоимостные показатели. Можно потратить деньги и получить и системы вооружения, и ПО, и электронику и получить 9 кораблей через 1,5-2 года. А можно на эти же деньги 1 новый построить, через 5-6 лет.
 Alex777 пишет:
Ну не получаются они современными при минимальной модернизации. Тем более, если начинать модернизацию с 1155 и 1164, то до 956-х очередь все р авно не дойдет.
Речь надо вести не о современности/устарелости, а необходимой достаточности. Когда вообще нет боеспособных современных кораблей океанского класса.
 
email

 Top
Alex777 Пользователь
Отправлено: 6 мая 2015 — 14:59
Ответить Цитировать Post Id


лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 342
Дата рег-ции: 24.10.2014  
Репутация: 3




 Стас1973 пишет:
Штиль - это комплекс УВП+ракета. Без БИУСа конечно ничто. Ставь БИУС и вот тебе многоканальность.

Для многоканальности нужна РЛС с АФАР, то есть Полимент. Никто ее на 20-летние корабли ставить не будет.

 Стас1973 пишет:
Сильно сказано. Вертолет, на мой взгляд, это дополнительное средство ПЛО и спасатель. Время жизни патрулирующего вертолета в боевой обстановке, от момента обнаружения его до момента подлета ЗУР, наверно пару минут. Если только корабль -носитель вертолета не в составе АУГ или КУГ.

Скорее основное средство ПЛО, а при наличии универсального варианта еще и противокорабельное (против катеров, корветов и фрегатов устаревших типов), а также поддержки десанта (при этом сам корабль остается вне зоны поражения с берега). Если речь идет о побережье Сирии, то кто там может представлять угрозу вертолету?

 Стас1973 пишет:
Многократно - это на сколько? Или наши вертолеты получили возможность нести ПКР в товарных количествах?
О том и речь, что наличие такого вертолета важнее, чем устаревших эсминцев.

 Стас1973 пишет:
Я вам уже приводил стоимостные показатели. Можно потратить деньги и получить и системы вооружения, и ПО, и электронику и получить 9 кораблей через 1,5-2 года. А можно на эти же деньги 1 новый построить, через 5-6 лет.
Как я понимаю, стоимостные показатели надо делить на годы потенциальной службы. Для нового корабля это 25-30 лет, а для 956-х, самому молодому из которых уже 22 года, в среднем лет 5? Тем более есть очередь из более перспективных для модернизации кораблей.

 Стас1973 пишет:
Речь надо вести не о современности/устарелости, а необходимой достаточности. Когда вообще нет боеспособных современных кораблей океанского класса.
Потому и устаревшие, что их возможностей недостаточно.
-----
http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 7 мая 2015 — 17:17
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11553
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alex777 пишет:
Для многоканальности нужна РЛС с АФАР, то есть Полимент. Никто ее на 20-летние корабли ставить не будет.
А почему нет? Сокращается количество антенных постов, облегчается вес, получается свободное пространство. Есть резервы для модификации. Заводы получают заказы и финансирование. В чем проблема?
 Alex777 пишет:
Скорее основное средство ПЛО
В мирное время.
 Alex777 пишет:
а при наличии универсального варианта еще и противокорабельное
Фантастика еще более лютая, чем ввод в строй 956. РФ сначала нужно ПКР для вертолетов создать. А потом и универсальный вертолет. Вот тогда и будем говорить про универсальный вертолет и основное оружие.
 Alex777 пишет:
О том и речь, что наличие такого вертолета важнее, чем устаревших эсминцев.
Для чего?
ПКР находятся на кораблях или береговых комплексах. Вынос точки нанесения удара на 50 км при призрачных шансах жизни этого вертолета в боевой обстановке - рояля не играют. Наведение все равно осуществляется корабельными РЛС.
 Alex777 пишет:
Как я понимаю, стоимостные показатели надо делить на годы потенциальной службы. Для нового корабля это 25-30 лет, а для 956-х, самому молодому из которых уже 22 года, в среднем лет 5? Тем более есть очередь из более перспективных для модернизации кораблей.
Во-первых, очереди нет. Модернизируют все корпуса, которые есть в наличии. Во-вторых, Берки и Тикондероги отслужили столько же (20-30 лет) и еще будут служить столько же. Программы замены их нет. В-третьих, 2 млрд. руб на даже на 5 лет - это 400 млн. в год. 14 млрд. руб. на 25 лет - это 566 млн. год. Так что экономичней?
 Alex777 пишет:
Потому и устаревшие, что их возможностей недостаточно.
Если упираться в количество вертолетов на борту - да, недостаточно. Если рассматривать остальные аспекты - так достаточности с избытком.
 
email

 Top
Alex777 Пользователь
Отправлено: 8 мая 2015 — 11:41
Ответить Цитировать Post Id


лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 342
Дата рег-ции: 24.10.2014  
Репутация: 3




 Стас1973 пишет:
А почему нет? Сокращается количество антенных постов, облегчается вес, получается свободное пространство. Есть резервы для модификации. Заводы получают заказы и финансирование. В чем проблема?

Даже ссср не мог позволить себе программу модернизации подобного уровня. Тем более, для другого типа корабля это дополнительная проектная работа, испытания и тд., которые, как я понимаю, еще даже для 1155 не завершены. Например, контракт на установку радара с афар для австралийских фрегатов анзак был подписан в 2004, испытания на первом корабле завершены в 2011-м.
 Цитата:
В мирное время.
почему только в мирное? Основные цели для вертолета (устаревшие фрегаты, корветы, ракетные катера и т.д) никакой угрозы для вертолета не представляют. Да и от более современных кораблей вертолет может укрываться за радиогоризонтом.
 Цитата:
Фантастика еще более лютая, чем ввод в строй 956. РФ сначала нужно ПКР для вертолетов создать. А потом и универсальный вертолет. Вот тогда и будем говорить про универсальный вертолет и основное оружие.
То есть есть более актуальное направление для модернизации, которое будет полезным и для современных кораблей, чем восстановление музейных экспонатов, которые являлись устаревшими еще при ссср.
 Цитата:
Для чего?
ПКР находятся на кораблях или береговых комплексах. Вынос точки нанесения удара на 50 км при призрачных шансах жизни этого вертолета в боевой обстановке - рояля не играют. Наведение все равно осуществляется корабельными РЛС.
москитом, ониксом или клабом по каждому катеру? А его еще и обнаружить надо. Да и радиус действия вертолета побольше, чем 50 км. У американского сихока более 300 км.
 Цитата:
Во-первых, очереди нет. Модернизируют все корпуса, которые есть в наличии.
Что прям все одновременно?
 Цитата:
Во-вторых, Берки и Тикондероги отслужили столько же (20-30 лет) и еще будут служить столько же. Программы замены их нет
. Тикондероги без увп давно списали, а они были получше, чем 956-е.
 Цитата:
В-третьих, 2 млрд. руб на даже на 5 лет - это 400 млн. в год. 14 млрд. руб. на 25 лет - это 566 млн. год. Так что экономичней?
В одном случае получается современный корабль, проект которого уже есть, в другом случае музейный экспонат, к которому еще надо добавить стоимость и время на разработку проекта, стоимость капитального ремонта, новых средств пло, без которых 956-й это очередной генерал Белграно. Но самый главный вопрос будет ли достаточно современных систем вооружения для новых кораблей, для модернизнации более перспективных вариантов, да еще и на 956-й. СССР такого позволить себе не мог, поэтому даже относительно удачные корабли устаревали без адекватных программ модернизации.

 Цитата:
Если упираться в количество вертолетов на борту - да, недостаточно. Если рассматривать остальные аспекты - так достаточности с избытком.
какие аспекты и чего там достаточно? Менять надо абсолютно все.

(Отредактировано автором: 8 мая 2015 — 15:43)
-----
http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.

За этот пост сказали спасибо: egor

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 11 мая 2015 — 06:37
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11553
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alex777 пишет:
Даже ссср не мог позволить себе программу модернизации подобного уровня.
У СССР вопрос модернизации был вообще поставлен туго. Тогда было проще новые корабли наклепать. К этому и сейчас вернулись. Потому как это не только деньги по тендеру на строительство, но и возможность рубить бабло за доводку корабля хрен знает сколько лет.
Модернизация - вопрос сложнее и ответственней.
 Alex777 пишет:
Основные цели для вертолета (устаревшие фрегаты, корветы, ракетные катера и т.д) никакой угрозы для вертолета не представляют.
Все ЗУРы, ЗРАКи и прочее ПВО с них сняли?
 Alex777 пишет:
москитом, ониксом или клабом по каждому катеру? А его еще и обнаружить надо.
Проблем с обнаружением нет. Да и кроме ограниченного перечня, которые не являются потенциальными противниками РФ, катеров с ПКР в составе флотов нет.
 Alex777 пишет:
Да и радиус действия вертолета побольше, чем 50 км. У американского сихока более 300 км.
Да, только дальность полета ПКР - в пределах 200-300 км.
 Alex777 пишет:
Тикондероги без увп давно списали
Че б и не списать, когда их и так в строю осталось 22 ед., а еще и Берки в количестве 62 ед.
 Alex777 пишет:
В одном случае получается современный корабль, проект которого уже есть,
Через сколько лет? Через 10? К этому времени и эти проекты уже устареют.
 
email

 Top
Alex777 Пользователь
Отправлено: 11 мая 2015 — 13:24
Ответить Цитировать Post Id


лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 342
Дата рег-ции: 24.10.2014  
Репутация: 3




 Стас1973 пишет:
У СССР вопрос модернизации был вообще поставлен туго. Тогда было проще новые корабли наклепать. К этому и сейчас вернулись. Потому как это не только деньги по тендеру на строительство, но и возможность рубить бабло за доводку корабля хрен знает сколько лет.

Зато сейчас более адекватная кораблестроительная программа. Построка 6-ти кораблей 11356М вполне современное временное решение, перекрывающее все потенциальные возможности восстановленных 956-х.

Для флота СССР было бы полезнее отказаться от строительства 956 и 1144 вообще, а вместо них построить больше 1155/1164 и 11435. А Ураганами модернизировать БПК пр 61.

 Стас1973 пишет:

Модернизация - вопрос сложнее и ответственней.

Какие причины полагать, что сейчас с этим вопросом могут справиться лучше? Тем более корабли старых проектов, не модульные и на модернизацию не расчитанные.

 Стас1973 пишет:
Все ЗУРы, ЗРАКи и прочее ПВО с них сняли?
Дальность обнаружения корабля вертолетом всегда больше, чем вертолета кораблем, хоть оптическими средствами, хоть РТС, хоть РЛС. Вертолет вообще сложная цель для РЛС. Например, у Иджисов первых версий были проблемы с обнаружением низкоскоростных целей. Очевидно и у других систем аналогично.

 Стас1973 пишет:
Проблем с обнаружением нет. Да и кроме ограниченного перечня, которые не являются потенциальными противниками РФ, катеров с ПКР в составе флотов нет.

Проблем с обнаружением нет, когда патрулирует ДРЛО, что не всегда доступно. Собственные средства корабля - только в пределах радиогоризонта.

 Стас1973 пишет:
Да, только дальность полета ПКР - в пределах 200-300 км.
То есть вертолет вполне может поражать катера и корветы до выхода их на ударную позицию.

 Стас1973 пишет:
Через сколько лет? Через 10? К этому времени и эти проекты уже устареют.
А модернизировать смогут быстрее разве? Основная задержка именно с установкой систем вооружений, которые будут и при модернизации.

(Отредактировано автором: 11 мая 2015 — 13:27)
-----
http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 мая 2015 — 08:02
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11553
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Не о том спорим.
Угрожаемый период - сейчас, а не потом. Наличие/отсутствие вертолетов, при условии действия в пределах прибрежных ТВД рояля не играют вообще.
А вот количество кораблей и их ударные возможности (наличие ПКР) и достаточная артиллерия, т.е. то, что нужно для пресечения воздействия на приморские фланги сухопутных группировок (ПРКы отстреляли, дальше чем с коробками противника бороться? Особенно с УДК) являются решающим фактором.
Орланы тоже - не модульные. И вертолеты на них - это стопятьсотое средство борьбы. Однако ж модернизируют.
 
email

 Top
Alex777 Пользователь
Отправлено: 15 мая 2015 — 11:17
Ответить Цитировать Post Id


лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 342
Дата рег-ции: 24.10.2014  
Репутация: 3




 Стас1973 пишет:
Не о том спорим.
Угрожаемый период - сейчас, а не потом. Наличие/отсутствие вертолетов, при условии действия в пределах прибрежных ТВД рояля не играют вообще.


Прибрежных чьих? Если российских то эсминцы там вообще не нужны, а если нет, то без вертолета никуда. Да и какой сейчас угрожаемый период, тем более на море.
 Цитата:

А вот количество кораблей и их ударные возможности (наличие ПКР) и достаточная артиллерия, т.е. то, что нужно для пресечения воздействия на приморские фланги сухопутных группировок (ПРКы отстреляли, дальше чем с коробками противника бороться?
пкры может применять авиация и ракетные катера, если речь идет о черном море.

 Цитата:
Орланы тоже - не модульные. И вертолеты на них - это стопятьсотое средство борьбы. Однако ж модернизируют.
У орланов и с пво и с пло все нормально, в отличии от 956. И по 3 вертолета.
-----
http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 мая 2015 — 19:04
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11553
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alex777 пишет:
Прибрежных чьих? Если российских то эсминцы там вообще не нужны, а если нет, то без вертолета никуда.
Раскройте данный тезис, будьте любезны. Что же на настоящий момент, в течении года-двух сможет составить конкуренцию модернизации 956-х. при условии наличия реально существующих корпусов, а не чего-то эфемерного.
 Alex777 пишет:
пкры может применять авиация и ракетные катера, если речь идет о черном море.
Какие типы, сколько самолетов и какое количество ПКР, реально, может выставит РФ?
Ракетные катера - сколько их есть сейчас, какие ПКР (пятьсотлохматого года) несут, какая у них автономность, сколько они проживут на закрытых ТВД под воздействием авиации противника и сколько их вообще сейчас, раскройте вопрос, не сочтите за труд.
Так же, как вы, мыслили перед ВОВ, понастроили 500овер ТК и 150овер МПЛ. Каков результат? Лучше бы хоть один Измаил достроили или хоть одну Светлану в АВ перестроили. Было бы толку в разы больше.
 Alex777 пишет:
У орланов и с пво и с пло все нормально, в отличии от 956. И по 3 вертолета.
Да не все нормально. Иначе бы не модернизировали.
А что им дают три вертолета? Съедают пространство и полезную нагрузку?
Ну и вопрос остается открытым: концепции сменяемых КУГ на ТВД у рашки нет и пока не предвидится. ВМФ хавает все, что впихивают, лишь бы ГВП выполнить и за расход финансирования отчитаться. А когда эти коробки будут боеготовы - это уже дело потомков.
Вместо этого, в срок от года до двух (зависит от качества и количества вооружений) можно получить девять пар (ПВО+ПЛО)боевых кораблей с современным вооружением. Однако, главкомат не чешется по этому вопросу, предпочитая заказывать корабли серией, а ведь даже головной до чих пор не может пройти программу госиспытаний.
 
email

 Top
Alex777 Пользователь
Отправлено: 16 мая 2015 — 07:20
Ответить Цитировать Post Id


лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 342
Дата рег-ции: 24.10.2014  
Репутация: 3




 Стас1973 пишет:
Раскройте данный тезис, будьте любезны. Что же на настоящий момент, в течении года-двух сможет составить конкуренцию модернизации 956-х. при условии наличия реально существующих корпусов, а не чего-томодернизации,

А почему вы решили, что это возможно такое количество кораблей отремонтировать и модернизировать одновременно, да еще и за два года. Опять же обратимся за примерами к ссср, где только капитальный ремонт, без глубокой модернизации кораблей типа бпк занимал 3-4 года:

1134 вице адмирал Дрозд 1981-1984, ленинград
1134 владивосток в ремонте 1988-1990, ремонт не окончен, списан, владивосток
1134а Крондшдадт 1976-1980, крондшдадт
1134а Адмирал Исаков 1986-1990 Мурманск
1134а Адмирал Нахимов 1989-1990, ремонт не окончен списан, мурманск
1134а Адмирал Исаченков 1982-1986, крондштадт
1134а Маршал Тимошенко, 1988-1991, ремонт не окончен, списан, крондшдадт
1134б Николаев 1987-1992, затем списан, Николаев
1134б Очаков 1980-1984, севастополь
1134б Петропавловск 1986-1990, владивосток
1134б Ташкент 1988-1992, ремонт не окончен, списан, Николаев

То есть не за эти два года, а как минимум четыре года, а то и все восемь- двенадцать, которые потребуются на модернизацию 956-х, на чм будет 6 новых 11356м. И этого достаточно.
 Цитата:

Ракетные катера - сколько их есть сейчас, какие ПКР (пятьсотлохматого года) несут, какая у них автономность, сколько они проживут на закрытых ТВД под воздействием авиации противника и сколько их вообще сейчас, раскройте вопрос, не сочтите за труд.


А сколько их надо? Врядли весь флот нато соберется в черном море Улыбка. Как минимум есть два на воздушной подушке с теми же москитами. Емли нужны пкр так лучше катера модернизировать под новые ракеты. У эсминцев 956 больше шансов стать мишенью для пл и авиации, а возможностей защититься от них или защитить охраняемый конвой у них не много.
 Цитата:

Так же, как вы, мыслили перед ВОВ, понастроили 500овер ТК и 150овер МПЛ. Каков результат? Лучше бы хоть один Измаил достроили или хоть одну Светлану в АВ перестроили. Было бы толку в разы больше.

У немцев было два линкора, но они им не сильно помогли.

 Цитата:

Да не все нормально. Иначе бы не модернизировали.
А что им дают три вертолета? Съедают пространство и полезную нагрузку?
Ну и вопрос остается открытым: концепции сменяемых КУГ на ТВД у рашки нет и пока не предвидится. ВМФ хавает все, что впихивают, лишь бы ГВП выполнить и за расход финансирования отчитаться. А когда эти коробки будут боеготовы - это уже дело потомков

Вертолеты это и гибкость в снабжении, разведке, выполнении задач на берегу, уничтожения мелких и одиночных целей, ну и само собой плона дальности не доступной корабельным гак и средствам поражения.
 Цитата:
.
Вместо этого, в срок от года до двух (зависит от качества и количества вооружений) можно получить девять пар (ПВО+ПЛО)боевых кораблей с современным вооружением. Однако, главкомат не чешется по этому вопросу, предпочитая заказывать корабли серией, а ведь даже головной до чих пор не может пройти программу госиспытаний.


Еще раз, за два года никто 18 кораблей не сможет модернизировать. Однозначно.

(Отредактировано автором: 16 мая 2015 — 10:29)
-----
http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 мая 2015 — 10:30
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11553
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Макет перспективного эсминца для ВМФ РФ. Длина - 200 м, ЯЭУ.
Это нечто.

Нажмите для увеличения


 
email

 Top

Страниц (24): В начало « 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Эсминцы,дистроеры,миноносцы
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
боевой клич, школа сержантов

> Создание ответа в тему "Эсминцы."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история