Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Глаза детей 41-го...
Глаза детей 41-го...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 19:19:58)
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3

Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)


 Страниц (24): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Эсминцы. , Рождение,история,развитие.
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2012 — 14:08
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Хочу найти ТТХ этих коробок.
Нашел по Такоме только: http://commi.narod.ru/bmc/mk1fr/fr6.htm , к примеру. В общих чертах: http://nvo.ng.ru/history/2000-07-28/5_lend.html .
 Стас1973 пишет:
Так им и надо.
Зря. Одно дело делали.
 
email

 Top
> Похожие темы: Эсминцы.

Редкие монеты
История создания и дальнейшая судьба

Огнеметы
История, виды, применение

Чугуевский казачий (уланский) полк. Лучший полк в мире.
300-летняя история полка

Казачьи курганы.
История казачьего народа.
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 6 ноября 2012 — 14:21
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
Зря. Одно дело делали.
Абсолютно разное. Не умаляя мужества и героизма простых солдат и моряков, делали совсем разное. Это отдельная тема.
 glavstakanovec пишет:
Нашел по Такоме
Ну вот. Во-первых, ежи, во-вторых, в другой ссылке написано, что несли ГАС и РЛС. И это хлеб.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2012 — 14:28
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Абсолютно разное.
Дело одно, а вот цели- разные. Но не будем вдаваться в политику- забодала уж она Подмигивание .
 Стас1973 пишет:
И это хлеб.
Не спорю, но есть и другая поговорка- на безрыбье и рак рыба. Но бОльшая часть этих кораблей попала на ДВ к концу войны, так что погоды они не сделали. Да и к концу войны оборудование на них скорее всего устарело (по западным меркам), так что союзники ничего в плане секретности не потеряли. И кроме того, речь об эсминцах. А ни одного амера или бритта в составе советских ВМС я не припомню.
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 6 ноября 2012 — 14:50
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
Но бОльшая часть этих кораблей попала на ДВ к концу войны
Без разницы, проект военный, год-два - на безрыбье и то хорошо. Имея относительно свежие фрегаты и корветы получить основные параметры, как корпус, размещение механизмов, систем управления, систем вооружения, легко.
 glavstakanovec пишет:
И кроме того, речь об эсминцах. А ни одного амера или бритта в составе советских ВМС я не припомню.
А я про это и не писал. Но имея фрегат/корвет можно и об эсминце поразмыслить. И сразу вопрос, а ни где не попадалось, филю не просили в поставки включить?
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2012 — 15:36
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 Стас1973 пишет:
Если подходить таким образом к вопросу, то советские ЭМ вообще не должны были из баз выходить.


Смотря из каких баз...
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 6 ноября 2012 — 15:39
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Владислав Яжиков пишет:
Смотря из каких баз...
И?
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2012 — 15:54
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 Стас1973 пишет:
И?


Ну!Базы на Чёрном море,вообще-то отличаются от баз в Мурманске.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Как минимум, корветы и фрегаты, поставляли.


Только фрегаты,типа "Такома".Корветов не было.Были "АМики",тральщики.Но с противолодочным вооружением.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Но тем не менее, в послевоенных проектах советских ЭМ четко прослеживается и немецкая архитектура и немецкие технические разработки.


А других то и не было...
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Корвет и фрегат в то время- чаще всего устаревшие корабли.


С чего бы ради?
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2012 — 16:55
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
год-два - на безрыбье и то хорошо.
Вот именно, что на безрыбье.
 Стас1973 пишет:
Имея относительно свежие фрегаты и корветы получить основные параметры, как корпус, размещение механизмов, систем управления, систем вооружения, легко.
Только в общих чертах. А само оборудование повторить сложно и долго. Пример- Ту-4.
 Стас1973 пишет:
Но имея фрегат/корвет можно и об эсминце поразмыслить.
Только поразмыслить. Эсминец от фрегата отличается сильнее, чем ЭМ от крейсера. Если на то пошло, то фрегат- грубо говоря, упрощенный ЭМ на уровне ПМв, только с более совершенным оборудованием. Проще и дешевле было бы создать новый корабль на базе Новика. Есесна, кардинально его переработать, но это проще и быстрее, чем домысливать из не совсем удачного фрегата ЭМ.
 Стас1973 пишет:
филю не просили в поставки включить?
Флетчера, в смысле? Не слышал. Из ЭМ нам передавались только через Англию какой-то тип, не помню. По виду- Клемсон.
 Владислав Яжиков пишет:
Корветов не было.Были "АМики",тральщики.
 Владислав Яжиков пишет:
С чего бы ради?
В то время корветом часто называли переоборудованные траулеры, буксиры и т.п. У нас- сторожевики. Многие из "импортных" после конвоев оседали у нас. Вот только не помню, на каких правах, но экипажи часто оставались иностранными до очередного конвоя. Фрегаты строились перед войной и во время нее, но по далеко не передовым проектам. Война, кораблики расходные- смысл огород городить, если нужно количество, а не качество.
 Владислав Яжиков пишет:
А других то и не было...
Италия, Румыния, Япония. С первыми двумя еще ясно, но почему с Востоком не стали связываться- не пойму.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 6 ноября 2012 — 18:58
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Владислав Яжиков пишет:
Базы на Чёрном море,вообще-то отличаются от баз в Мурманске.
Конечно, еще и полным отсутствием противника. Ну, вышли пару раз, огреблись по самое не хочу. И сидели до 1944 г. А вот из Мурманска, как раз, работали с полной отдачей.
 Владислав Яжиков пишет:
Корветов не было.Были "АМики",тральщики.
Были. SC. У нас именовались большими охотниками.
 glavstakanovec пишет:
Вот именно, что на безрыбье.
А еще и гансовское подошли.
 glavstakanovec пишет:
Только в общих чертах. А само оборудование повторить сложно и долго. Пример- Ту-4.
Не правы. До войны копировали многое. После войны разучились? Пример Ту4 показателен в том, что надо просто копировать, а не улучшать с нацособенностями.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2012 — 19:22
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
А еще и гансовское подошли.
Отсюда и немецкие черты. Но почему нет японских или итальянских- неясно. Хотя по итальянцам, может на семерках "обожглись", и возникло что-то вроде фобии?
 Стас1973 пишет:
После войны разучились?
И да, и нет. Техника за годы ВМВ скакнула, и тут простым копированием не обойтись.
 Стас1973 пишет:
надо просто копировать, а не улучшать с нацособенностями.
И строить технику вчерашнего дня? Нелогично. Хотя если смотреть на 68бис, то о логике забываешь.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 6 ноября 2012 — 19:40
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
И да, и нет. Техника за годы ВМВ скакнула, и тут простым копированием не обойтись.
И нет, и нет. Довоенная техника и технологии были так же далеки от возможностей СССР, как и послевоенные.
 glavstakanovec пишет:
Отсюда и немецкие черты. Но почему нет японских или итальянских- неясно. Хотя по итальянцам, может на семерках "обожглись", и возникло что-то вроде фобии?
От немцев, помимо техники и технологий получили еще и мозги.
 glavstakanovec пишет:
И строить технику вчерашнего дня? Нелогично.
Копирование с нацособенностями приводили к худшему результату, чем просто копирование.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2012 — 20:59
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Довоенная техника и технологии были так же далеки от возможностей СССР , как и послевоенные.
Поэтому скопированные образцы отечественной постройки и уступали забугорным аналогам.
 Стас1973 пишет:
От немцев, помимо техники и технологий получили еще и мозги.
Это само собой, но не думаю, что японцы сплошь работали на американцев. Тут причина, видимо, в другом.
 Стас1973 пишет:
Копирование с нацособенностями приводили к худшему результату, чем просто копирование.
В советские годы- вроде да. Но раньше ведь могли. См. Бородино, Соколы...


 
email

 Top

Страниц (24): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Эсминцы,дистроеры,миноносцы
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
боевой клич, школа сержантов

> Создание ответа в тему "Эсминцы."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история