Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-26 на финской службе
Т-26 на финской службе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-01-2015 12:34:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танк Черчиль
Танк Черчиль

Загрузил foma
(22-02-2015 19:10:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Легкий  советский  танк БТ-7
Легкий советский танк БТ-7

Загрузил egor
(05-01-2016 19:18:56)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трассирующий снаряд
Трассирующий снаряд

Загрузил Bob
(12-07-2016 22:32:47)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (18): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Дворяне - костяк РККА , Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 21 сентября 2012 — 22:45
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Ну в любой мало-мальски приличной публичке должен быть ВИЖ - значит есть и статьи Кавтарадзе, которые я упомянул.
Постараюсь найти. Это уже дело принципа.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 сентября 2012 — 01:36
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Нигде Вы это не купите. 3 статьи из ВИЖ (военно-исторический журнал) более чем 10-летней давности - 2002 г. Статья о В. Новицком вышла в книге, которая появилась на свет в 1999 г. Такое можно найти теперь только в букинистах.
А, есть у Кавтарадзе еще одна статья, точнее биограф. материалы, посвященные А. А. Свечину. Это русский военный сборник - том, посвященный как раз статьям самого Свечина. Кавтарадзе его редактировал,собирал материалы, а в конце выложил очень подробно весь послужной список Свечина, а также переписку и пр. материалы, связанные с этой персоной.
Нашёл электронную версию:

Кавтарадзе А.Г. — Военные специалисты на службе Республики Советов 1917-1920 гг
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 сентября 2012 — 01:38
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
А, есть у Кавтарадзе еще одна статья, точнее биограф. материалы, посвященные А. А. Свечину. Это русский военный сборник - том, посвященный как раз статьям самого Свечина. Кавтарадзе его редактировал,собирал материалы, а в конце выложил очень подробно весь послужной список Свечина, а также переписку и пр. материалы, связанные с этой персоной.
Этот сборник?
Прикреплено изображение
Дворяне - костяк РККА - 12.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 22 сентября 2012 — 01:54
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Пожалуйста, только они все "бумажные". Кроме известной Вам монографии, с которой собственно и начинался доктор Каминский В. В., вот работы мэтра, которые ближе всего к моей теме:

Кавтарадзе А. Г. Крупный военный историк
В. Ф. Новицкий. // Первая Мировая война . Пролог ХХ века . М.: Наука, 1998. С. 635–643; Он же. Скорее пополнить действующую армию офицерами, ознакомленными со службой Генерального Штаба... // ВИЖ. 2002. № 1. С. 48–55; Он же. Николаевская Военная Академия при Временном Правительстве. // Там же. № 9. С. 40–43; Он же. Советское Рабоче-Крестьянское Правительство... признало необходимым и учреждение... высшего военно-учебного заведения. // Там же. № 10. С. 32–40.
Удалось скачать:
Александр Георгиевич КАВТАРАДЗЕ Военные специалисты на службе Республики Советов 1917-1920 гг.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дворяне - костяк РККА - IM1.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2012 — 03:58
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Этот сборник?


Так точно! Вот там в конце шикарнейшие материалы по служебной биографии Свечина, собранные Александром Георгиевичем. Вот думаю, что с этих материалов и его же статьи про профессора АГШ В.Ф. Новицкого может вестись отсчет современной тематики исследования служебных биографий офицеров русского Генштаба, продолжателем коей осмеливаюсь себя скромно считать.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Удалось скачать:
Александр Георгиевич КАВТАРАДЗЕ Военные специалисты на службе Республики Советов 1917-1920 гг.


Ну, это - классика уже. Я с этой монографией познакомился в середине 1990-х гг. и по ее ссылкам поехал в Москву - собирать материал и писать свою диссертацию. Собственно, моя книга написана по образу и подобию монографии Кавтарадзе. Это, разумеется, не значит, что монография Каминского списана с книги Кавтарадзе - иначе бы у Каминского степени не было. Но начинался труд Каминского с конспекта в особой таблице Приложения № 2 из монографии Кавтарадзе - там, где у него выложен список, кажется, на 474 персоны Генштаба. Вот с этого списка и началось мое занятие темой. Жаль, что он не дожил до рождения моей "ляльки"...

(Отредактировано автором: 22 сентября 2012 — 04:22)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 сентября 2012 — 04:25
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Ну, это - классика уже. Я с этой монографией познакомился в середине 1990-х гг.
А я буду навёрстывать упущенное, спустя 22 года после выхода книги.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2012 — 04:30
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
А я буду навёрстывать упущенное, спустя 22 года после выхода книги .


Успехов Вам на этом поприще. Поскольку мэтр в 2008 г. ушел в мир иной, буду рад ответить на любой вопрос по его книге - только связанный с генштабистами.

(Отредактировано автором: 22 сентября 2012 — 04:31)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 24 сентября 2012 — 01:15
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Поскольку мэтр в 2008 г. ушел в мир иной, буду рад ответить на любой вопрос по его книге - только связанный с генштабистами.
Прочитал у Кавтарадзе:
"... Часть коммунистов, даже находившихся на руководящих постах, не только не разделяли ленинского положения о возможности привлечения буржуазных специалистов, в том числе бывших генералов и офицеров, даже при условии установления всестороннего контроля за их деятельностью со стороны рабочего класса, но и вообще исключали сотрудничество с буржуазными специалистами в любых формах..."

Есть какие то данные как происходила эта борьба. Как коммунисты противились тому, что Ленин решил привлечь на службу в РККА бывших царских генштабистов?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 24 сентября 2012 — 21:13
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




Вопрос ко всем посетителям этой ветки.
Как Вы думаете, были шансы у большевиков, без привлечения бывших генштабистов и других офицеров царской армии, удержать власть, создать боеспособную РККА и победить в Гражданской войне?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2012 — 21:19
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


Без привлечения бывших генштабистов - без проблем.
Наши родные генштабисты бездарно просрали Русско-Японскую и Первую Мировую.

Зачем они были в РККА? Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 24 сентября 2012 — 21:42
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 ПостороннимВилли пишет:
Без привлечения бывших генштабистов - без проблем.
Наши родные генштабисты бездарно просрали Русско-Японскую и Первую Мировую.
А если серьёзно?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2012 — 21:58
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Alexis пишет:
А если серьёзно?
Серьезно.

Никаких доказательств, источников и цитат представлять не буду.

Просто повторюсь.

Наш Генштаб просрал как минимум две войны - Русско-Японскую и Первую Мировую.

Зачем такие ... нужны были в РККА я не знаю.

Вероятно, просто для престижа Подмигивание "Вот, военные принявшие советскую власть живут на Родине, а вам кроме должности таксиста в Париже и проститутки в Харбине ничего не остается".

И ведь возвращались Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc


 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
русские фильмы про войну, потери в курской битве


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история