Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экипаж немецкого линкора «Тирпиц» занимается гимнастикой в часы досуга
Экипаж немецкого линкора «Тирпиц» занимается гимнастикой в часы досуга

Загрузил egor
(19-11-2014 16:42:32)
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл

Загрузил egor
(19-11-2014 17:07:45)
Ми-28Н
Ми-28Н

Загрузил egor
(27-02-2015 15:25:30)
Как в Германии   боролись  с ценами!
Как в Германии боролись с ценами!

Загрузил egor
(31-08-2016 22:57:41)


 Страниц (18): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Дворяне - костяк РККА , Царские офицеры в Красной армии. Новое историческое мифотворчество.
Alexis Модератор
Отправлено: 1 июля 2012 — 01:11
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59275
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Чивас, я так понял, что Ваши смайлики кивают в знак согласия с моим уточнением?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Дворяне - костяк РККА

Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел
барон как реальный исторический персонаж: факты жизни и службы в русской армиии

От черной икры к солдатской каше
Деятели искусства для нашей армии

Предьявите документы!
Личные документы у военнослужащих РККА

Польская кампания
Польская кампания Вермахта и РККА
Чивас Пользователь
Отправлено: 1 июля 2012 — 01:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Чивас, я так понял, что Ваши смайлики кивают в знак согласия с моим уточнением?


Точно.. Спокойной ночи,Alexis
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 1 июля 2012 — 01:34
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59275
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Чивас пишет:
Точно.. Спокойной ночи,Alexis
До новых встреч на ветках форума.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 1 июля 2012 — 21:56
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 mischuta69 пишет:
Ну почему же? Те , кто дожил и дослужил до победного 1945-го года окончательно убедились в правильности своего выбора. Россия стала могучей целостной державой , все оторванные куски возвращены с лихвой , вернулись погоны и звание "офицер" , почитается боевое историческое прошлое России и т.д.

Но много ли бывших офицеров русской армии, смогло пережить 30-е годы, а тем более дожить до 1945г.
(Добавление)
 Alexis пишет:

Причины, по которым офицеры царской армии добровольно шли на службу в РККА.
1. По своим личным убеждениям - сторонники социалистических идей.
2. По патриотическим причинам - две волны: в 1918 г. и в 1919-20-м г.г.
3. На службу в РККА шли те, для кого поступление на службу в РККА являлось лишь способом найти средства к существованию.
4. В следствии достижения большевиков в наведении порядка и установлении твердой и централизованной власти, умение последних обеспечить и поддерживать порядок в стране, их усилия по защите целостности государства.
5. Многие кадровые военные поступали на службу к большевикам, видя в них силу, которая в отличие от Временного правительства смогла навести порядок, обеспечить централизацию власти и отстаивала национальные интересы.
6. Следующей причиной поступления кадровых военных в Красную армию был карьеризм.

Как вы считаете, большинство кадровых офицеров царской армии по какой из вышеперечисленных причин служила большевикам. Подчеркиваю, кадровых офицеров, а не прапорщиков, окончивших ускоренные курсы.

(Отредактировано автором: 1 июля 2012 — 21:57)

 
email

 Top
Искандер Пользователь
Отправлено: 1 июля 2012 — 22:32
Post Id


сержант





Сообщений всего: 90
Дата рег-ции: 29.02.2012  
Репутация: 2




 Гардемарин пишет:
Вы одобряете выбор Вашего предка?

Ну я не судья ему. А оборона Кушки вроде стала героической страницей. Бабушка моя 1896 года рождения успела много интересного рассказать из старорежимной жизни. Так вот одно из ее воспоминаний - это градус многовековой народной озлобленности из за отношения как к быдлу. В памяти народа еще очень свежи были всякие над народом выкрутасы. Копилось в народе слишком многое и долго...Дома сохранились купчие на людей. Как скотину ей-бо. Нормальный документ с печатями. 50ые годы кажись. Лень выковыривать. Не было святочной картинки благостной России которая вот так взяла и в кровавую кашу вдруг. Хотя к большевикам не испытывала и говорила что настало царство хама и России 300 лет потом расхлебывать. И что через их режим Россия развалится и окрестные народы нам долго будут всякое-разное. Мне дико было это все - пионэр в галстуке. Не дожила до развала.
Описывала в частности некий наив в среде дворян-интиллегентов. Да и власти порой тоже тогда того..... Мои играли в защитников революционеров и прогрессистов и прятали какого-то револционера на чердаке. Можно даже восстановить кого наверное. Вернее тот с комфортом жил на втором этаже дома где сделал мастерскую для бомб. Полицейский чин местный до которого доходили слухи приходил типа с проверкой. Интересовался на словах пил чай с шанежками и уходил. Идиллия.
Ну и не в тему. В имении работали пленные австрийцы и немцы. Судя по фоткам - отъелись изрядно. Сытые такие гладкие. Сувенирчиков наделали. До сих пор храним.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 1 июля 2012 — 22:54
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59275
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Гардемарин пишет:
Как вы считаете, большинство кадровых офицеров царской армии по какой из вышеперечисленных причин служила большевикам. Подчеркиваю, кадровых офицеров, а не прапорщиков, окончивших ускоренные курсы.
По второй и третей.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 1 июля 2012 — 23:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5571
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Гардемарин пишет:
Но много ли бывших офицеров русской армии, смогло пережить 30-е годы, а тем более дожить до 1945г.

Я думаю довольно много.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 1 июля 2012 — 23:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59275
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 mischuta69 пишет:
Гардемарин пишет:
Но много ли бывших офицеров русской армии, смогло пережить 30-е годы, а тем более дожить до 1945г.

Я думаю довольно много.
Интересно, а есть где нибудь подобные данные?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 00:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5571
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Интересно, а есть где нибудь подобные данные?

Да и где их сейчас найдешь? Кто-то ещё служил , кто-то был уже в отставке.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 2 июля 2012 — 00:04
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59275
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 mischuta69 пишет:
Да и где их сейчас найдешь? Кто-то ещё служил , кто-то был уже в отставке.
По логике вещей должны быть какие то документы. Тем более, что кто то вполне уже мог проводить такие изыскания. Мы просто можем не знать о них. Я всё же попытаюсь покопаться.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 2 июля 2012 — 00:18
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 Alexis пишет:
 Гардемарин пишет:
Как вы считаете, большинство кадровых офицеров царской армии по какой из вышеперечисленных причин служила большевикам. Подчеркиваю, кадровых офицеров, а не прапорщиков, окончивших ускоренные курсы.
По второй и третей.

Скажите, а в истории сохранились имена тех, кто пошел служить по второй причине. Не разочаровались ли они в своем выборе?
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
 Гардемарин пишет:
Но много ли бывших офицеров русской армии, смогло пережить 30-е годы, а тем более дожить до 1945г.

Я думаю довольно много.

На ум приходят только Шапошников Б.М., Карбышев Д.М., Василевский А.М. Может быть Вы кого-нибудь еще вспомните?
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 2 июля 2012 — 00:46
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59275
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Alexis пишет:
mischuta69 пишет:
Гардемарин пишет:
Но много ли бывших офицеров русской армии, смогло пережить 30-е годы, а тем более дожить до 1945г.

Я думаю довольно много.
Интересно, а есть где нибудь подобные данные?
Есть такие данные. Вот, что я нашёл:

"...Если по общеобразовательному уровню офицеров сложно делать какие-либо выводы, базируясь на данную статистику, то цифры по уровню военной подготовки и боевому опыту офицеров военного времени, вполне подтверждают выводы Чернавина. Так, из 237 военачальников, занимавших и исполнявших должности командармов общевойсковых и танковых армий офицерами старой армии были 89 человек (37,55%). При этом практически все они были офицерами военного времени (только двое были кадровыми офицерами) и именно эту группу мы и подробно рассмотрим далее. Почти половина офицеров имела звания прапорщиков - 41 человек (в том числе 1 подпрапорщик). Из остальных человек 14 были подпоручиками, 21 - поручиками, 10 штабс-капитанами и лишь один дослужился до звания капитана..."
Более подробно здесь:
http://samlib.ru/m/muhlisow_rasul_nurlanowich/komandiryrkka.shtml
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: РККА, офицеры, дворяне
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
боевые ордена россии, лучший современный танк


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история