Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Не всем повезло родиться в России
Не всем повезло родиться в России

Загрузил LVZh
(10-03-2016 11:11:08)

Комментарий: Прикольно! Это надо понимать финал "ледового побоища"? "Побоища которого...
Советские военнопленные. Зимняя война.
Советские военнопленные. Зимняя война.

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:32:32)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Встреча советского солдата с родными в своем селе.
Встреча советского солдата с родными в своем селе.

Загрузил egor
(17-04-2017 18:20:51)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (19): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Дворяне - костяк РККА , Продолжение
Valerun Пользователь
Отправлено: 23 июля 2012 — 00:59
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 ПостороннимВилли пишет:
Чем это закончилось в июне 41го известно.


Потому что не к той войне Сталин готовился. Я, уж извините меня, поддерживаю тут взгляды Суворова-Резуна: хоть он и любитель, ни один профессионал пока что его толком не опроверг.

 =ПостороннимВилли пишет:
Любая армия начала ПМВ (даже Австро-Венгерская ) легко раздавила бы РККА и всех белых с махновцами заодно.


"Бы да кабы - во рту бы выросли грибы"! А если серьезно, то "история не знает сослагат. наклонения" - Вам это наверняка известно. И сравнение Ваше НЕКОРРЕКТНО - ибо Вы сравниваете совершенно разный тип войн - ПМВ с ее затяжными сидениями в окопах с маневренной ГВ. Вот в последней тачанки себя очень хорошо показали. А про Махно рекомендую книгу В. Голованова "Тачанки с Юга"

 =ПостороннимВилли пишет:
Как вы считаете, тачанки смогут подавить артбатарею?


Конечно смогут! Представьте себе полукружье тачанок с кинжальным пулеметным огнем - АВТОМАТИЧЕСКИМ, а пушки то ведь всяко перезаряжать надо после каждого выстрела - так что очень даже смогут.

(Отредактировано автором: 23 июля 2012 — 01:41)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 23 июля 2012 — 01:42
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Э, ну, думаю Гардемарин тут прав. Интеллигенция по своему менталитету конечно же отличается от основной массы кого?
Я не про то говорил. Я имел ввиду, что интеллигенция - это часть народа, а не её отличие от основной массы народа.
 Valerun пишет:
НАРОДА?! Но это понятие на самом деле отражает ПУСТОТУ! Что это "народ" - те забулдыги, которые валяются пьяными под забором - это народ? ГОлосующие на собраниях, сходящие с ума на стадионах - это народ? Думаю, следует подобрать совсем другое слово для таких примеров - ТОЛПА, БЫДЛО, МАССА.
Как же Вы не любите свой народ. А разве Вы не частица народа своей страны?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 23 июля 2012 — 01:47
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
интеллигенция - это часть народа. А разве Вы не частица народа своей страны?


Забудьте эту... я не знаю, какое тут слово по приличней подобрать... Это коммунисты выдумали. А чтобы понятней стала моя мысль насчет ТОЛПЫ - почитайте (если не читали?) книгу Густава ле Бона "Масса" - так кажется она зовется по-русски. Я ее читал на английском = The Crowd

 Alexis пишет:
Как же Вы не любите свой народ.


Любить свой народ? Это - кого конкретно, позвольте Вас спросить? Маму? Папу? Или Г-на Президента, котороый со своей командой пьет мою кровь? КОГО КОНКРЕТНО ВЫ МНЕ ПРЕДЛАГАЕТЕ ЛЮБИТЬ? Я люблю своих детей, люблю жену, люблю толстых, пушистых кошек, но "НАРОД СВОЙ" Я ЛЮБИТЬ НЕ МОГУ, ИБО ТАКОГО ПОНЯТИЯ В ПРИРОДЕ СОЦИАЛЬНОЙ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.


 Alexis пишет:
А разве Вы не частица народа своей страны?


Не-а, Я - это Я - ИНДИВИД И ЛИЧНОСТЬ, также как и - Вы!

(Отредактировано автором: 23 июля 2012 — 02:02)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 23 июля 2012 — 02:24
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 Alexis пишет:
 Valerun пишет:
Э, ну, думаю Гардемарин тут прав. Интеллигенция по своему менталитету конечно же отличается от основной массы кого?
Я не про то говорил. Я имел ввиду, что интеллигенция - это часть народа, а не её отличие от основной массы народа.

Понятие народ многозначно. Путаница происходит в обыденном сознании, подразумевая под народом простой народ. Если народом считать нацию, то конечно интеллигенция - это часть народа, его духовная и интеллектуальная элита.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 23 июля 2012 — 02:31
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Я люблю своих детей, люблю жену, люблю толстых, пушистых кошек, но "НАРОД СВОЙ" Я ЛЮБИТЬ НЕ МОГУ, ИБО ТАКОГО ПОНЯТИЯ В ПРИРОДЕ СОЦИАЛЬНОЙ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Вот все они и есть часть народа Вашей страны.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Alexis пишет:
А разве Вы не частица народа своей страны?


Не-а, Я - это Я - ИНДИВИД И ЛИЧНОСТЬ, также как и - Вы!
А разве понятия ИНДИВИД И ЛИЧНОСТЬ исключают понятие народ?
(Добавление)
 Гардемарин пишет:
Если народом считать нацию, то конечно интеллигенция - это часть народа, его духовная и интеллектуальная элита.
Вот это я и мел ввиду. Спасибо за уточнение.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 23 июля 2012 — 11:29
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
А разве понятия ИНДИВИД И ЛИЧНОСТЬ исключают понятие народ?


Именно что исключают - они противостоят друг другу в неистребимом противоречии.

(Отредактировано автором: 23 июля 2012 — 11:31)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 23 июля 2012 — 11:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Valerun пишет:
"НАРОД СВОЙ" Я ЛЮБИТЬ НЕ МОГУ, ИБО ТАКОГО ПОНЯТИЯ В ПРИРОДЕ СОЦИАЛЬНОЙ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

В принципе и понятие Родина нельзя перевести в языковые термины, не к березе же у окна ее сводить, тем не менее и береза там есть. Народ объединяется и языком в поле которго ты вырос, самим устройством мозгов которое устро видишь на чужбине и протчее...Так что не торопитесь отрекаться. Радость
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 23 июля 2012 — 12:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Именно что исключают - они противостоят друг другу в неистребимом противоречии.
Оригинальное толкование. Я так не считаю. У Вас своеобразное отношение к НАРОДУ, частью которого Вы являетесь. И это не зависит от того признаёте Вы свою принадлежность к народу или нет.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 23 июля 2012 — 12:26
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 neon пишет:
Народ объединяется и языком в поле которго ты вырос, самим устройством мозгов которое устро видишь на чужбине и протчее...Так что не торопитесь отрекаться.


Да ну что Вы! Какое может быть отречение от России! Если бы я такой ужас удумал - разве стал бы заниматься историей русского Генштаба?! А занимаюсь ею родимой уже скоро 20 лет.
Но не дай Вам и Вашим детям когда-либо побывать в шкуре эмигранта! Вот я и хотел спросить - Вы у меня буквально с языка это сорвали = куда отнести, к какому народу ЭМИГРАНТА!? К тому народу, среди которого он вынужден жить волею судеб, или - к тому, среди которого он вырос? Тут Вам и народ и нация - и все другие выкрутасы.

Но мы, кажется, отклонились от темы. Что же касается интеллигенции - так разве ее когда-нибудь кто-то среди "народа", "нации" - обзовите как хотите - РАЗВЕ ЕЕ КОГДА-ЛИБО КТО-ЛИБО ВОСПРИНИМАЛ АДЕКВАТНО? Как только ее, несчастную, не называли: "вшивая интеллигенция", "захребетники" и т. д.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 23 июля 2012 — 12:31
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
куда отнести, к какому народу ЭМИГРАНТА!? К тому народу, среди которого он вынужден жить волею судеб, или - к тому, среди которого он вырос?
Я думаю, что правильным является второй ответ на вопрос.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 23 июля 2012 — 12:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Valerun пишет:
Вы у меня буквально с языка это сорвали = куда отнести, к какому народу ЭМИГРАНТА!? К тому народу, среди которого он вынужден жить волею судеб, или - к тому, среди которого он вырос?

Так как количество разнонаправленных векторов слишком велико, то надо полагаться на собственное ощущение, что человек сам о себе думает. Довлатов, например, так никогда не стал американцем, но большинство проникается культурой и образом жизни народа где он живет.
 Valerun пишет:
РАЗВЕ ЕЕ КОГДА-ЛИБО КТО-ЛИБО ВОСПРИНИМАЛ АДЕКВАТНО? Как только ее, несчастную, не называли: "вшивая интеллигенция", "захребетники" и т. д.

Н-да, тема классовой борьбы ложилась и на интеллигенцию, хотя чисто теоретически так быть не должно, но тем не менее. Это росло от очень низкого образовательного уровня еще ленинского правительства, а про сталинское вообще лучше промолчать.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 23 июля 2012 — 12:35
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Но мы, кажется, отклонились от темы.
Верно, отклонились.
 Valerun пишет:
Что же касается интеллигенции - так разве ее когда-нибудь кто-то среди "народа", "нации" - обзовите как хотите - РАЗВЕ ЕЕ КОГДА-ЛИБО КТО-ЛИБО ВОСПРИНИМАЛ АДЕКВАТНО? Как только ее, несчастную, не называли: "вшивая интеллигенция", "захребетники" и т. д.
И это также отклонение от темы. Ветка называется "Дворяне - костяк РККА ", а про интеллигенцию есть отдельная ветка. Прошу перейти на соответствующую ветку, если хотите продолжить про интеллигенцию.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (19): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшая боевая система, информация о войне 1812 года


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история