Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты  с захваченным  знаменем  РККА.
Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)
Советский бомбардировщик ТБ-3
Советский бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(20-04-2015 18:07:24)
Ночной воздушный бой
Ночной воздушный бой

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:31:01)
Авианосец  Джордж Буш
Авианосец Джордж Буш

Загрузил egor
(15-11-2016 21:36:24)


 Страниц (23): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец    
> Дворяне - костяк РККА , Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 19 января 2014 — 00:31
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Andrew Vladoff пишет:
Скорее вего хотели быть похожи на них:
Не думаю. Дело в том, что к "лицам Генштаба" в РККА было особое отношение. Да и им не до гусарства было. Они как дети малые игрались со своей любимой игрушкой. Да они ничего другого не умели и не хотели уметь. Зато, то, что умели - делали на совесть. Главное что бы условия соответствующие были созданы. Такие условия для генштабистов в РККА создал Троцкий и оберегал из как от чекистов, так и от некоторых высокопоставленных партийных деятелей. И они ему отплатили сполна. Ведь именно генштабистам обязана молодая Республика Советов созданием РККА и её победой в Гражданской войне. Не будь генштабистов на нашей стороне, не было бы ни боеспособной РККА, ни её победы, да и самой нашей страны не было бы.

Так что, вполне допускаю, что красным цветом хотели подчеркнуть принадлежность их к РККА и тот весомый вклад, который они обеспечивали в победах на фронтах. Но с красным всё же, как я полагаю, переборщили. Прям таки ходячие красные знамёна, а не "лица Генштаба".
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 19 января 2014 — 00:45
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




Alexis
Спасибо за развёрнутый пост. Позволю себе пару ремарок.
Так же как РККА обязана генштабистам своей победой, так и Белая гвардия должна винить их в своём поражении.
Цветастую форму любили все. Те же британцы очень к красному цвету неравнодушны.
Ну а само понятие "красноармеец" обязывает соответствовать.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 19 января 2014 — 00:49
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Andrew Vladoff пишет:
Alexis
Спасибо за развёрнутый пост. Позволю себе пару ремарок.
Так же как РККА обязана генштабистам своей победой, так и Белая гвардия должна винить их в своём поражении.
Вполне логично. Но больше всего она должна винить своё командование за то что не смогли создать нужные условия тем генштабистам, которые у них имелись. Ха то, что с огромным недоверием относились к тем генштабистам, которые приходили к ним из "красной" территории.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 19 января 2014 — 00:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Andrew Vladoff пишет:
Ну а само понятие "красноармеец" обязывает соответствовать.
Возможно, но не до такой же степени. Достаточно было бы и такого образца: красные канты - и достаточно.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дворяне - костяк РККА - 4.gif

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 20 января 2014 — 01:07
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Это чтобы подчеркнуть, что они теперь насквозь красные?


Может быть поэтому, а может и для того, чтобы отличить от других - негенштабистов. Шинельки, например, у простых красноармейцев штамповали на обычных фабриках - ширпотреб, а вот бывшему Генштаба генерал-лейтенанту В. Н. Егорьеву шили НА ЗАКАЗ. Так что как были они "белой костью" в РИА, таковой остались и в РККА - хоть даже и с "красной оболочкой" - РЕДИСКА

"Редиска - нехороший человек" (к/ф Джентельмены удачи)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 20 января 2014 — 01:15
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Может быть поэтому, а может и для того, чтобы отличить от других - негенштабистов. Шинельки, например, у простых красноармейцев штамповали на обычных фабриках - ширпотреб, а вот бывшему Генштаба генерал-лейтенанту В. Н. Егорьеву шили НА ЗАКАЗ. Так что как были они "белой костью" в РИА, таковой остались и в РККА - хоть даже и с "красной оболочкой" - РЕДИСКА

"Редиска - нехороший человек" (к/ф Джентельмены удачи)
Вот и я толком понять не могу. Одни догадки. Но с красным цветом у них явно перебор.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 20 января 2014 — 03:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




А вот в 30-х годах форма уже не так бросалась в глаза и не пестрила.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дворяне - костяк РККА - 25.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 20 января 2014 — 04:01
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Valerun, может Вам будет интересно:

Академия Генштаба, май 1941 г.

Фото подписано, но не не порядку...
Сергацков В.Ф., 1 ряд 1 справа
Алябушев Ф.Ф., 1 ряд 1 слева
Дмитриев М.П., 2 ряд 1 слева
Хрюкин Т.Т., 1 ряд 2 справа
Новосельский Ю.В., 2 ряд 3 справа
Ярмошкевич П.С.
Иванов Ф.С., 1 ряд 2 слева
Шафалович Ф.П., 1 ряд 3 слева
Семенов
Степанов
http://vif2ne.ru/rkka/forum/archive/77/77671.htm
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дворяне - костяк РККА - 26.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 20 января 2014 — 18:29
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Valerun, может Вам будет интересно:


Моих тут пока только Ф. Шафалович, а про него есть материала достаточно.

(Отредактировано автором: 20 января 2014 — 18:31)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 20 января 2014 — 18:33
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Моих тут пока только Ф. Шафалович, а про него есть материала достаточно.
Понятно. На нет и суда нет.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 6 февраля 2014 — 23:39
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Valerun, мне попался документ за подписью Самойло. Думаю Вам будет интересно.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дворяне - костяк РККА - 47.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2014 — 14:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4293
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 24




 Alexis пишет:
Вот и я толком понять не могу. Одни догадки. Но с красным цветом у них явно перебор.



На память из далекого прошлого,С материалом были проблемы.Читал,что красные
рейтузы (Бриджы) и синие доломаны гусар получили со склада пока еще курсанты.
И вообще.Робяты,ВЫ временами забываете о каком времени рассуждаете.В дефиците было ВСЕ.И кожа модной стала потому что поступила как спецодежда
для водителей автомашин,тракторов и мотоциклов (летчиков ? ).Но черные
бархатные воротники первым генштабистам точно пришили.Что вызвало немало
издевательских насмешек у "бывших".Может кто-нибудь вспомнит,кто это
вспоминал ? Кто-то из первых выпусков.Попал,кажется,на Восточный фронт...
(Добавление)
Из проекта СССР лично многое до сих пор кажется необыкновенным.Заявление
"Дворяне - костяк РККА",мне категорически не нравится.Очень смахивает на
баннер Желтой прессы...Интересно,а какими соображениями руководствовались
создатели плана ГОЭЛРО.Это ведь что-то совершенно невероятное по сложности
и продуманности...ТАМ УЖ ТОЧНО ОДНИХ ЕВР... ев (как политграмотно ? нейтрально ? ) собрали...В космос -немцы ?
Может проще.У истоков СССР были настоящие люди.Патриоты.Которые в состоянии оценить и разделить личное и судьбу Родины.
А Мы....Посмотрите,как идет спор.Стыдно читать и слушать.БАЗАР.Променяли великое прошлое на возможность купить штаны (джинсы)...Пока торговались
просрали свою Родину,страну...
Государство которое строилось веками и великими трудами.Кровью ! Предков...
(Добавление)
И со своими оценками пытаемся оценить поступки через 100 лет.Без малого.Права
не заслужили лезть в калашный ряд.


 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ботинки military, ботинки милитари


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история