Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Кащей против СССР
Кащей против СССР

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 13:11:16)

Комментарий: Всяких похожих много людей :). Отец одноклассника моей сестры очень похо...
Немецкая летающая лодка BV-138C
Немецкая летающая лодка BV-138C

Загрузил foma
(05-02-2015 18:58:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
А на нём одна шинель - тонкая, солдатская...
А на нём одна шинель - тонкая, солдатская...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(26-02-2015 17:57:58)

Комментарий: может и был неприхотлив, но вопрос-то все равно остается: ЗА ЧТО?
Линкор "Айова"
Линкор "Айова"

Загрузил egor
(19-02-2017 16:43:06)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (21): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Дворяне - костяк РККА , Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 27 октября 2013 — 22:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
А оно ему зачем было надо?
Я же не спрашивал нужно ли это было ему. Я спрашивал предлагали ему или нет. А это абсолютно разные вопросы.
(Добавление)
 Valerun пишет:
насчет того, предлагали ли конкретно Вацетису вступать в РКП (б) - у меня сведений нет.
Вот это уже другой разговор. А то что ему вступление в партию большевиков не нужно было - это и так понятно.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Разный служебный статус был у человека на разных этапах гражд. конфликта и этот факт не следует забывать. Ибо сие есть очень важно
Согласен. Не стоит забывать. Сейчас узелок на память завяжу.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 30 октября 2013 — 12:01
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




Под арестом Вацетис был не долго. С него были сняты обвинения и Вацетис был освобождён. Но несмотря на снятие обвинений, на посту главнокомандующего он не был восстановлен. Но без дела не остался. С августа 1919 года работал в Реввоенсовете. А уже с 1921 года находился на преподавательской работе в Военной академии РККА. Был в звании командарм 2-го ранга.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дворяне - костяк РККА - 53.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 31 октября 2013 — 03:33
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)



Реквизиты где на приведенный Вами документ? Ниндзя Нахмурился

Вы же его не сочинили сами, правда? Тогда почему не привели ТОЧНУЮ ссылку на источник? Ниндзя Растерялся Огорчение

(Отредактировано автором: 31 октября 2013 — 03:36)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 31 октября 2013 — 11:28
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Реквизиты где на приведенный Вами документ?
Был уверен что этот документ у Вас есть. Думал будет достаточно освежить в памяти.
 Valerun пишет:
Вы же его не сочинили сами, правда?
Правда. Я документы не подделываю.
 Valerun пишет:
Тогда почему не привели ТОЧНУЮ ссылку на источник?
Почему? Уже ответил выше. А вот где её теперь искать - это вопрос. Я вчера на этот документ случайно попал, перечитывая материалы в сети про Вацетиса. Ссылку не скопировал. Сейчас попробую восстановить.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 31 октября 2013 — 11:35
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




Вот этот материал:

"... Иоаким Иоакимович Вацетис (латыш. Jukums Vācietis, 11 ноября 1873 — 28 июля 1938) — российский, советский военачальник. Командарм 2-го ранга. Профессор.

Родился 11 ноября 1873 года в Курляндской губернии, Гольдингенского уезда, Нейгофской волости, мыза Нейгоф, в многодетной семье безземельного крестьянина (фактически батрака). Как пишет в своей автобиографии Вацетис, его дед носил другую фамилию. Но после конфликта с бароном Мирбахом, владельцем винокуренного завода в имении Нейгоф, тот посчитал остроумным, если у провинившегося латыша будет фамилия Vācietis («Немец» по-латышски).

Мечтал поступить в университет, но выбрал воинскую службу, дававшую возможность учиться за государственный счёт. В 1891 году —доброволец в Рижском учебном унтер-офицерском батальоне. Затем Виленское пехотное юнкерское училище, которое окончил в 1897 году по первому разряду и офицером выпущен в войска. В 1909 году, после обучения в Академии Генштаба, капитан, командир роты, а впоследствии — учебной команды. В 1912 году подполковник, командир батальона 102-го пехотного Вятского полка.
Первая мировая война
Войну встретил в Восточной Пруссии, позднее под Красновицей, в районе Варшавы был тяжело ранен ружейной пулей. После излечения, осенью 1915 года — полковник, командир 5-го Земгальского стрелкового полка, в составе 12-й армии, до самой Октябрьской революции, державшей оборону на рижском направлении. Документы о присвоении звания генерала ушли в ставку, но в конце 1917 года ими уже никто не занимался.

После Октябрьской революции вместе со своим полком перешёл на сторону большевиков. С декабря 1917 года был начальником оперативного отдела Революционного полевого штаба при Ставке. В январе 1918 года руководил подавлением мятежа польского корпуса генерала Довбор-Мусницкого. С апреля 1918 года — командир Латышской стрелковой дивизии, один из руководителей подавлениялевоэсеровского мятежа в Москве в июле 1918 года. С июля 1918 года — командующий Восточным фронтом, с 1 сентября 1918 года по 9 июля 1919 года — главнокомандующий всеми Вооружёнными Силами РСФСР. В январе — марте 1919 года одновременно командующий Армией Советской Латвии.
В июле 1919 года Вацетис был арестован по подозрению в измене. В телеграмме наркомвоенмору Троцкому, за подписью Дзержинского, Крестинского, Ленина и Склянского, арест объяснялся тем, что изобличённый и сознавшийся в предательстве офицер дал показания, из которых вытекает, что Вацетис знал о военном заговоре. «Пришлось подвергнуть аресту главкома» — цитирует телеграмму Троцкий. Вскоре после ареста Вацетис был освобождён. Но несмотря на снятие обвинений, на посту главнокомандующего не восстановлен.
С августа 1919 года работал в Реввоенсовете. С 1921 года на преподавательской работе в Военной академии РККА, командарм 2-го ранга.

29 ноября 1937 года был арестован во второй раз, на допросе к нему применялись пытки и избиения. 28 июля 1938 года по обвинению в шпионаже и участии в контрреволюционной террористической организации Военной коллегией Верховного суда СССР приговорён к расстрелу. Расстрелян 28 июля 1938 года на полигоне «Коммунарка». Реабилитирован 28 марта 1957 году..."

http://forums-su.com/viewtopic.p...195&t=525776

Там выложен документ полностью и по частям. Вот он полностью.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дворяне - костяк РККА - 55.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 31 октября 2013 — 12:27
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Был уверен что этот документ у Вас есть.


Ну вообще... Вы меня, похоже, за какой-то ходячий военный архив держите Огорчение Растерялся

Я все документы эпохи, ДАЖЕ ИЗ ОДНОГО АРХИВА объять не могу, даже если б хотел - на это и нескольких жизней не хватит.

 Alexis пишет:
Там выложен документ полностью и по частям. Вот он полностью.


Теперь понятно. Непонятно только самое главное - ИЗ КАКОГО АРХИВА САМ ЭТОТ ДОКУМЕНТ?

Похоже на РГВА, но утверждать наверняка сложно.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 31 октября 2013 — 12:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Ну вообще... Вы меня, похоже, за какой-то ходячий военный архив держите
Тогда просто считайте это высокой оценкой Ваших трудов, оценкой простого рядового потребителя, коим я являюсь.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Теперь понятно. Непонятно только самое главное - ИЗ КАКОГО АРХИВА САМ ЭТОТ ДОКУМЕНТ?

Похоже на РГВА, но утверждать наверняка сложно.
Там есть приписка:

"Документ составлен собственноручно Вацетисом И.И."

Тогда, действительно, похоже на РГВА. Если найду корни, то дам знать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 31 октября 2013 — 14:21
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Документ составлен собственноручно Вацетисом И.И."

Тогда, действительно, похоже на РГВА.


наличие такой приписки вовсе не свидетельствует, что документ обретается именно в РГВА (на 1929 г. - он назывался не так, а - ЦАКА, кажется - "центральный архив Красной Армии"Подмигивание

Например, доклад Л. Болховитинова я обнаружил в фонде Троцкого в РГАСПИ:

РГАСПИ, ф. 325, оп. 1, д. 406, л. 151–151об.

См.: Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С. 99.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Если найду корни, то дам знать.


Навряд ли найдете, но... каких только чудес в жизни не бывает, тем более с Вашим упрямством и дотошностью. Да уж сообщите, не сочтите за труд.

(Отредактировано автором: 31 октября 2013 — 14:24)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 31 октября 2013 — 15:48
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
наличие такой приписки вовсе не свидетельствует, что документ обретается именно в РГВА (на 1929 г. - он назывался не так, а - ЦАКА, кажется - "центральный архив Красной Армии"
Согласен. Именно по-этому я высказал только предположение, а не утверждение.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Например, доклад Л. Болховитинова я обнаружил в фонде Троцкого в РГАСПИ:

РГАСПИ, ф. 325, оп. 1, д. 406, л. 151–151об.
Всё возможно в этом мире. Если найду точные данные по документу, то дам знать.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Навряд ли найдете
Время покажет.
 Valerun пишет:
но... каких только чудес в жизни не бывает, тем более с Вашим упрямством и дотошностью.
Ну, уж какой есть.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 31 октября 2013 — 23:12
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Ну да, не попадал, так он в АГШ, видимо и не стремился - оно ему зачем? Будучи племянником Главкома РККА , он и так мог получать все мыслимые на то время блага.
Я так понимаю что на этом фото именно и есть Вацетис Эрнест Иванович и, собственно, сам Иоаким Вацетис.

Фото:
Командующий Восточным фронтом Вациетис с адъютантом. Август 1918 года.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дворяне - костяк РККА - 53.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2013 — 09:51
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Я так понимаю что на этом фото именно и есть Вацетис Эрнест Иван ович и, собственно, сам Иоаким Вацетис


Сам Иоаким Вацетис... а кто рядом с ним - я НЕ ЗНАЮ: м.б. племянник, а м.б. и нет - мало ли адъютантов могло быть у Главкома
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 1 ноября 2013 — 09:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
мало ли адъютантов могло быть у Главкома
А я думал что адъютант у него был тогда один.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (21): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
финские егеря, 10 лучших современных танков мира


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история