Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:03:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Финские солдаты  с захваченным  знаменем  РККА.
Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
А на нём одна шинель - тонкая, солдатская...
А на нём одна шинель - тонкая, солдатская...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(26-02-2015 17:57:58)

Комментарий: может и был неприхотлив, но вопрос-то все равно остается: ЗА ЧТО?
Ты  дерьмо!    Yes Sir!
Ты дерьмо! Yes Sir!

Загрузил egor
(27-02-2015 13:56:05)

Комментарий: какая прелесть. В Израиловке примерно то же самое


 Страниц (23): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Дворяне - костяк РККА , Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 21 сентября 2013 — 17:29
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61892
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
 Alexis пишет:
С чего предлагаете начать?


С перечисления составляющих вклада генштабистов в строительство РККА и в победу ее в гражданской войне
Тогда я начну, а Вы поправите в случае чего и дополните. Также желательно разместить правильно пункты по важности.
1. Создание действенного и централизованного Военно-административного аппарата.
2. Постоянное обучение командного состава РККА.
3. Руководство штабами армий и дивизий, а порой и самими этими армиями и дивизиями.
4. Умелое использование того факта, что "историко-географический центр" бывшей РИ остался подконтрольным большевикам.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2013 — 19:05
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




Если насчет порядка, то лучше так - с поправками:

1. Создание действенного и централизованного Военно-административного аппарата.

2. СОЗДАНИЕ ШТАБОВ ДИВИЗИЙ, АРМИЙ И ФРОНТОВ и руководство не только этими штабами, но и зачастую - войсковыми соединяениями указ. уровня

3. Формирование действенного мобилизационного аппарата на "местах", надежно обеспечивающего резервами главные фронты РККА.

4. Постоянное обучение командного состава РККА - в широкой сети командных курсов.

Географический фактор - тут ни при чем - это объективная данность - его же не создавали генштабисты или Троцкий - просто им вот так вот крупно повезло - что они сразу и прочно захватили центр.

(Отредактировано автором: 21 сентября 2013 — 19:13)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 сентября 2013 — 19:33
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61892
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Если насчет порядка, то лучше так - с поправками:
Спасибо за уточнения и корректировки.
Теперь грех не привести вот эту цитату.

"... "Вклад" "лиц Генштаба" в формирование Красной Армии и в обеспечение большевистской победы в гражданском конфликте был воистину колоссален и состоял из 3-х важнейших компонентов.
Первое: создание к весне — лету 1919 г. эффективного жестко "централизованного" ВАА, главными достижениями в деятельности которого стали следующие.
Во-первых, есть основания говорить о постоянном наращивании "оборотов мобилизационного механизма" на территории "Совдепии", в результате чего численность РККА на протяжении всего 1919 г. росла непрерывно (в месяц в среднем на 100–200, 000 чел.) и к началу 1920 г. достигла 3 млн чел.31
Во-вторых, имела место оптимизация работы военно-снабженческих учреждений, среди которых особую роль играла деятельность УПВОСО, где большевики привлекли к активной работе 51-го "генштабиста", занимавшегося военными перевозками на различных уровнях "центрального" ВАА.32 Важнейшим следствием этих усилий стали увеличение пробега воинских поездов (с 600–800 тыс. поездоверст в январе — мае 1919 г. до 1422 в сентябре 1919 г.) и рост паровозопроходимости: за 1919 г. военного снаряжения и л/с было доставлено на фронты в 1,7–1,8 раз больше, чем в 1918 г. А общее количество воинских эшелонов, прошедшее по ж/д системе Красной России в 1919 г. (12 тыс. поездов) почти вдвое превышало тот же показатель за 1918 г. (6.9 тыс. ).33
В-третьих, была создана эффективная система общего управления РККА. После ряда неудачных попыток формирования системы центра-
лизованного военно-административного управления в лице ВВС, оказавшегося не в состоянии изменить свою "немецкую" ориентацию, или ВГШ, превратившегося к весне 1919г. в гигантское Мобуправление, большевики, наконец преуспели. В начале сентября 1918 г. был создан РВСР со своим ПШ и Управделами, который "поглотил" все до сих пор существовавшие военно-административные учреждения: военно-снабженческие, оперативно-разведывательные, военно-контрольные и военно-учебные. Все они, объединенные единой "харизматической" волей Председателя РВСР Троцкого, обеспечили большевикам эффективное функционирование жестко централизованного ВАА.34 Наличие такового аппарата стало важнейшим фактором победы РККА в гражданском конфликте, поскольку обеспечивало максимальную концентрацию боевых частей, военно-технического оборудования и снаряжени..."
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С427-428.
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Valerun Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2013 — 19:58
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Теперь грех не привести вот эту цитату.

"... "Вклад" "лиц Генштаба" в формирование Красной Армии и в обеспечение большевистской победы в гражданском конфликте был воистину колоссален и состоял из 3-х важнейших компонентов.


Так точно, именно ее и надо было привести.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 сентября 2013 — 20:03
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61892
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Так точно, именно ее и надо было привести.
Завесу трогать не будем? Мы вроде как её ранее обговорили?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2013 — 20:12
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Завесу трогать не будем? Мы вроде как её ранее обговорили?


Можно перекинуть "мостик" - это относительно формирования отдельных боевых дивизий, а уж касаемо если СЛУЖБЫ реальных персон в Завесе - так это сам Бог велел сказать, что Завеса стала для многих десятков "генштабитсов" карьерным "трамплином" - ведь именно с Завесы начиналась служба в РККА таких видных спецов Генштаба как В. Глаглоев, С. Каменев, В. Ольдерогге, П. Сытин, А. Свечин и еще мн. и многие
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 сентября 2013 — 21:40
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61892
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Завеса стала для многих десятков "генштабитсов" карьерным "трамплином" - ведь именно с Завесы начиналась служба в РККА таких видных спецов Генштаба как В. Глаглоев, С. Каменев, В. Ольдерогге, П. Сытин, А. Свечин и еще мн. и многие
Именно это я и хотел услышать. Также хотелось бы упомянуть генштаба генерал-майоров Н.Г. Семёнова и Л.А. Радус-Зенькевича.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2013 — 23:19
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Л.А. Радус-Зенькевича.


Точнее - Радус-Зенкович Лев Аполлонович

Ну, у него срок службы в РККА был относительно коротким, хотя на 16 июня - и, видимо, на все лето 1918 г. он состоял Помощником Военрука Московского района ЗУОЗ - должность, конечно, из важнейших.

Но потом была военно-истрическая работа и эмиграция в Литву.

А Николай Григорьевич Семенов - конечно имеет полное право быть упомянутым
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 сентября 2013 — 23:30
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61892
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Точнее - Радус-Зенкович Лев Аполлонович
Да, конечно: Радус-Зенкович. Я допустил ошибку в фамилии.
 Valerun пишет:
Ну, у него срок службы в РККА был относительно коротким, хотя на 16 июня - и, видимо, на все лето 1918 г. он состоял Помощником Военрука Московского района ЗУОЗ - должность, конечно, из важнейших.
В том то и дело.
 Valerun пишет:
А Николай Григорьевич Семенов - конечно имеет полное право быть упомянутым
Конечно. Ведь после НШ Московского района ЗУОЗ он ещё занимал должности Наштарм-2, а ещё позже и Командарм-12.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2013 — 23:54
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
А Николай Григорьевич Семенов - конечно имеет полное право быть упомянутым
Конечно. Ведь после НШ Московского района ЗУОЗ он ещё занимал должности Наштарм-2, а ещё позже и Командарм-12.


Да, а были и такие, как, например, Ф. П. Шафалович, кто умудрился побывать и в завесе и в центральном ВАА и на фрронтах, а потом еще и в АГШ преподавал.
Кстати, вот Вам пример генштабиста, которого НИКОГДА НЕ АРЕСТОВЫВАЛИ - ОН умер своей смертью в 1952 г.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 сентября 2013 — 00:02
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61892
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Да, а были и такие, как, например, Ф. П. Шафалович, кто умудрился побывать и в завесе и в центральном ВАА и на фрронтах, а потом еще и в АГШ преподавал.
И не просто на фронтах. Только в должности Наштарм-1 пробыл почти два года.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2013 — 00:20
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
И не просто на фронтах. Только в должности Наштарм-1 пробыл почти два года.


Да, и таких "Фигаро здесь - Фигаро - там" было немало среди Корпуса Генштаба РККА 1918-1920 гг.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011


 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
смысл крестовых походов, современный лучший танк


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история