Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ту-22М3 на  взлетной  полосе
Ту-22М3 на взлетной полосе

Загрузил egor
(27-02-2015 14:43:02)
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)
Звено истребителей F-22
Звено истребителей F-22

Загрузил egor
(08-04-2015 00:34:15)
Танк Армата  на  параде в Москве
Танк Армата на параде в Москве

Загрузил egor
(05-02-2016 00:03:25)


 Страниц (23): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Дворяне - костяк РККА , Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 15 сентября 2013 — 13:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Ха, если бы все было так просто... А как быть с теми, кто учился в "переходный период" в "красно-белой" академии? Т. е. - в 1917-1919 гг.? Только их одних было НЕСКОЛЬКО СОТЕН!
Снова у нас недопонимание. Меня заинтересовал узкий аспект этого вопроса, а именно - штаты в РККА для тех, кто закончил царскую АГШ. А те, кто учился в "переходный период" в "красно-белой" академии, я предполагаю уже распределялись по другим штатам РККА. Если хотите, то могу по пунктам пояснить в каком направлении я собираюсь двигаться в этом, интересующем меня вопросе.
1. Штаты для "лиц Генштаба" периода Завесы.
2. Штаты для "лиц Генштаба" с периода расформирования Завесы и до периода, когда в РККА пришли новые генштабисты, которые учились в "переходный период" в "красно-белой" академии.
3. Штаты для "лиц Генштаба" после 1922 года, после отмены самого этого термина.
4. Судьба генштабистов старой гвардии с 1922 по 1945 год.

Такие вот у меня замашки. Предполагаю, что многое Вам не понравится, но я намерен следовать своим поставленным целям.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Дворяне - костяк РККА

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Список диктатур 20 века
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Странное оружие
Продолжение
Valerun Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2013 — 13:32
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Предполагаю, что многое Вам не понравится, но я намерен следовать своим поставленным целям.


Ну, это Ваше право, а свое мнение я уже сказал - Ваше право к нему прислушаться или нет...
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 сентября 2013 — 13:38
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
А я тут, пока мы с Вами беседовали, еще одного "красавца" нашел: Кипарский Владимир Валентинович - у Лихотворика обучение этого персонажа в АГШ не отмечено, но передо мной лежит ксерокс Дела № 122 (РГВА. Ф. 11. Оп. 5) и там этот момент как раз отмечен.
Если быть точным, то отмечено, но не указано время обучения и дата выпуска.
И вообще непонятно за что его потом расстреляли???

Вот один из документов по его делу.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дворяне - костяк РККА - 43.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Valerun Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2013 — 13:46
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Вот один из документов по его делу.


Ну, а ссылка на источник где? откуда Вы это взяли?
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 сентября 2013 — 13:49
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Ну, это Ваше право, а свое мнение я уже сказал - Ваше право к нему прислушаться или нет...
Вы снова меня не верно поняли. Просто Вы не можете себе позволить распыляться на второстепенные вопросы, а я могу.

Вот ещё одно письмо Кипарского:
(Добавление)
 Valerun пишет:
Ну, а ссылка на источник где?
А вот она:
ГАРФ. Ф. Р-8409. Оп. 1: Д. 123. С. 15-17; Д, 229. С. 171; Д. 260. С. 1-18; Д. 261. С. 122-127; Д. 276. С. 147.
ГАРФ. Ф. Р-8409. Оп. 1. Д.1501. С 26-27. А

Ну а по последнему заявлению:
ГАРФ. Ф. Р-8409. Оп. 1. Д.1501. С 16.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дворяне - костяк РККА - 45.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2013 — 17:27
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Просто Вы не можете себе позволить распыляться на второстепенные вопросы, а я могу.


Да, видимо, Вы правы. А откуда Вы взяли ссылки на ГАРФ? С форума "Заклейменные властью"?

Вы же не успели за эти 2-3 часа слетать в Москву и посетить ГАРФ лично, так ведь?

(Отредактировано автором: 15 сентября 2013 — 17:44)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 сентября 2013 — 19:09
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Да, видимо, Вы правы. А откуда Вы взяли ссылки на ГАРФ? С форума "Заклейменные властью"?
От отсюда:
КИПАРСКИЙ В. В. — ПЕШКОВОЙ Е. П.,
в ОСО ОГПУ

http://pkk.memo.ru/letters_pdf/000141.pdf

 Valerun пишет:
Вы же не успели за эти 2-3 часа слетать в Москву и посетить ГАРФ лично, так ведь?
Думал что успею, но самолёт отменили, а свой поломался.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2013 — 19:36
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Думал что успею, но самолёт отменили, а свой поломался.


Радость Улыбка Подмигивание
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2013 — 22:27
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Штаты для "лиц Генштаба" периода Завесы.


Да, они имели место быть и они таки да были "временными" - это отмечено в документах по служебной занятости генштабистах в Завесе
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 16 сентября 2013 — 22:35
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Да, они имели место быть и они таки да были "временными" - это отмечено в документах по служебной занятости генштабистах в Завесе
Вот! Это самое оно. Снова таки пришли к общему знаменателю.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2013 — 22:46
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Вот! Это самое оно. Снова таки пришли к общему знаменателю.


Ну, видите ли, если я вижу в документах подтверждение сказанному, путь даже и моим другом - оппонентом, так почему же это не признать? Но т ут все проще - Кавтарадзе работал, насколько я помню, с этим самым Делом № 122 (Ф. 11. Оп. 5), в котором как раз и собран богатейший материал и по служебной занятости генштабистов в Завесе и по статусу самих должностей. А ксерокс этого дела - несколько десятков листов - у меня под рукой: я как раз с ним сейчас работаю - дорабатываю те "хвосты", которые не попали в докторскую и в монографию.

(Отредактировано автором: 16 сентября 2013 — 22:47)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 16 сентября 2013 — 22:59
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
А ксерокс этого дела - несколько десятков листов - у меня под рукой: я как раз с ним сейчас работаю - дорабатываю те "хвосты", которые не попали в докторскую и в монографию.
Весьма похвально. Может и сюда что-либо подкинете.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (23): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
смысл крестовых походов, современный лучший танк


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история