Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)

Загрузил foma
(21-12-2014 18:59:56)
Танк B1-bis
Танк B1-bis

Загрузил foma
(03-01-2015 17:28:13)
Башня ПВО времен ВВ2
Башня ПВО времен ВВ2

Загрузил foma
(09-06-2015 18:55:09)
Истребитель И-16,    уничтоженный   на аэродроме  в первые дни войны
Истребитель И-16, уничтоженный на аэродроме в первые дни войны

Загрузил egor
(05-01-2016 19:15:54)


 Страниц (19): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Дворяне - костяк РККА , Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 2 августа 2013 — 01:28
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Это - с/б документов "Реформа в Красной Армии"?
Именно так.
Реформа в Красной Армии. Документы и материалы 1923-1928 гг.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Дворяне - костяк РККА

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Список диктатур 20 века
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Странное оружие
Продолжение
Valerun Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 01:33
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Реформа в Красной Армии. Документы и материалы 1923-1928 гг.


Да, я это знаю и обрабатываю уже давно. А почему Вы не указали № тома? А страница какая? Эта книга есть в сети в djvu: копировать нельзя, но зато можно точно ссылаться. Это - шикарный сборник. Кстати, там среди составителей Нонна Тархова - одна из крупнейших ученых сегодня. И у нее была недавно статья про поезд Троцкого, например...

(Отредактировано автором: 2 августа 2013 — 01:35)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 2 августа 2013 — 02:05
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Да, я это знаю и обрабатываю уже давно. А почему Вы не указали № тома? А страница какая?
Реформа в Красной Армии. Документы и материалы. 1923-1928 гг.; В 2 кн, Кн.1 — М.; СПб.: Летний сад, 2006, С126.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Кстати, там среди составителей Нонна Тархова - одна из крупнейших ученых сегодня. И у нее была недавно статья про поезд Троцкого, например...
Есть она в сети?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Valerun Пользователь
Отправлено: 3 августа 2013 — 00:29
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Реформа в Красной Армии. Документы и материалы. 1923-1928 гг.; В 2 кн, Кн.1 — М.; СПб.: Летний сад, 2006, С126.


Вот это уже другое дело.


 Alexis пишет:
Есть она в сети?


есть.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 августа 2013 — 00:41
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Alexis пишет:
Есть она в сети?

есть.
Краткость - сестра таланта. Исчерпывающий ответ.
Я думал что Вы ссылкой порадуете!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 3 августа 2013 — 16:04
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Я думал что Вы ссылкой порадуете!!!


Лень искать. Она у меня скачана. Скину Вам на почту, если вести себя будете хорошо... Шютка. Радость если серьезно - скину попозже - сейчас нет времени
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 4 августа 2013 — 00:49
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Лень искать. Она у меня скачана. Скину Вам на почту
Спасибо, получил.
Я тут подумал, может отдельную ветку на эту тему создать? Можно было бы назвать :
"Поезд Троцкого. Правда и вымысел"
Как думаете, будет она актуальной или нет?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 4 августа 2013 — 10:04
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Это - шикарный сборник. Кстати, там среди составителей Нонна Тархова - одна из крупнейших ученых сегодня. И у нее была недавно статья про поезд Троцкого, например...
Создана новая ветка:
Поезд Троцкого. Правда и вымысел
http://istorya.pro/poezd-trotsko...i-vymysel-t.html
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 6 августа 2013 — 17:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Известно что именно под руководством М. Фрунзе прославилась 4-я Армия. Вот только нигде ранее не упоминалось, что, по большому счёту, в этом огромная заслуга Генштаба генерал-майора Ф. Новицкого.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 6 августа 2013 — 20:10
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Известно что именно под руководством М. Фрунзе прославилась 4-я Армия. Вот только нигде ранее не упоминалось, что, по большому счёту, в этом огромная заслуга Генштаба генерал-майора Ф. Новицкого.


Ну так что ж Вы хотите - Фрунзе б ыл членом партии с 1904 г., а Федор Федорович Новицкий членом партии вообще не был - потому в бытность СССР "историки от КПСС" не могли назвать беспартийного генштабиста Новицкого командующим 4-й армии. Между тем, Фрунзе НИ ЕДИНОГО ДНЯ ЭТОЙ АРМИЕЙ НЕ КОМАНДОВАЛ, ею командовали и управляли (равно как и руководили ее штабом) совсем другие люди - выше мы уже их назвали.

Назовем еще раз. Конечно, это, прежде всего - Ф. Ф. Новицкий, ибо:

"...следует иметь в виду, что Ф. Новицкий
должность Командарм-4 реально исполнял как раз в период решающих сражений с Колчаком: с 25 февраля до 15 августа 1919 г., являясь официально лишь «Помощником Командарма-4»


Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С. 355

Однако, генштаба генерал-майор Ф. Ф. Новицкий был не единственный генштабист, кто внес свой вклад в руководство 4-й армией Востфронта РККА. Кроме него в управление той же армии внесли свой вклад следующие генштабисты:

полковники А. К. Андерс, А. С. Белой и подполковник В. С. Лазаревич

штабс-капитан Б. А. Буренин и капитан С. А. Меженинов

генерал-майор А. А. Балтийский


По сути, Штарм-4, как и руководство самой этой армией в 1918 - на начало 1920 гг. не оставались "без присмотра" со стороны "лиц Генштаба" НИ ЕДИНОГО ДНЯ!

(Отредактировано автором: 6 августа 2013 — 20:14)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 6 августа 2013 — 20:21
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
По сути, Штарм-4, как и руководство самой этой армией в 1918 - на начало 1920 гг. не оставались "без присмотра" со стороны "лиц Генштаба" НИ ЕДИНОГО ДНЯ!
С этим то я согласен и здесь всё понятно.
 Valerun пишет:
Между тем, Фрунзе НИ ЕДИНОГО ДНЯ ЭТОЙ АРМИЕЙ НЕ КОМАНДОВАЛ
А вот здесь нужно разбираться. Почему так категорично?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 6 августа 2013 — 21:28
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
А вот здесь нужно разбираться. Почему так категорично?


Потому что это - ИСТОРИЧЕСКАЯ РЕАЛЬНОСТЬ. Вы же читали книгу - там же все ясно об этом сказано.

И можно мы не будем на этот счет спорить - Я В СВОЕМ ЭТОМ ЗАКЛЮЧЕНИИ СВОЕРШЕННО УБЕЖДЕН - точно также как в ПОЧТИ АБСОЛЮТНОЙ ПРИМЕЛЕМОСТИ ТЕОРИИ социально-бытовой мотивации в настроениях генштабистов РККА 1918-1920 гг., так что Вы меня не переубедите.

Лучше давайте займемся перипетиями чьей-нибудь биографии?

Впрочем, как пожелаете: хотите спорить - давайте спорить. Но я уверен совершеннейшим образом, что Фрунзе ни единого дня не командовал ни 4-й армией Востфронта, ни самим этим фронтом. Точно также не командовал летом-осенью 1918 г. 1-ой армией Тухачевский. Ибо все указанные функции выполняли совсем иные люди. Вы многих уже знаете, благодаря трудам В. Каминского, С. Войтикова и др. Относительно 4-й армии мы их уже назвали выше.

Что же касается 1-ой армии лета - осени 1918 - начала 1919 гг. то, кроме персон Генштаба, служивших в Штарме-1 и по сути обсепечившим этой армии победу, был еще один человек, которого д-р В. В. Каминский в монографии не упомянул, ибо в бытность ее написания, персонаж этот указанным доктором не был обнаружен. Зато теперь он обнаружен и достоин всяческого внимания. Его имя: Захаров Иван Николаевич - Генштаба капитан. Вот он-то и командовал 1-ой армией Востфронта вместо Тухачевского (официально должность И. Захарова называлась - "Консультант Командарма-1"Подмигивание.

(Отредактировано автором: 6 августа 2013 — 22:36)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011



 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
бронепоезда в вов, великие женщины в истории


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история