Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B1-bis
Французский танк B1-bis

Загрузил foma
(08-01-2015 19:56:10)
Убитый советский солдат в транспортёре
Убитый советский солдат в транспортёре "Комсомолец", 1941.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:37:00)
ВКС РФ пришли в Сирию
ВКС РФ пришли в Сирию

Загрузил Волк
(06-10-2015 11:50:25)
Реактивный миномет союзников
Реактивный миномет союзников

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:29:58)


 Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 »   
> Дворяне - костяк РККА , Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 13 сентября 2013 — 22:15
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59330
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Вот прочитал у Кавтарадзе А.Г. :

"... Учреждение же "корпуса Генерального штаба РККА" позволило Высшему Военному Совету в несколько преобразованном виде (с учетом новых условий в армии) воссоздать и "службу Генерального штаба": начиная с "завес", которые послужили основой для создания фронтов, затем в сформированных армиях и дивизиях, а также в центральных управлениях, учреждениях и военно-учебных заведениях и т. д. согласно штатам были предусмотрены должности, которые должны были замещаться только "лицами Генштаба"..."
Кавтарадзе А.Г. Военные специалисты на службе Республики Советов 1917-1920 гг.. Москва. Наука, 1988. С198.

Возникает резонный вопрос. Что это были за должности?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Дворяне - костяк РККА

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Список диктатур 20 века
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Странное оружие
Продолжение
Valerun Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 23:55
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
согласно штатам были предусмотрены должности, которые должны были замещаться только "лицами Генштаба"..."


Так точно. Это были должности: прежде всего, Военруков участков Завесы - их все заняли высшие чины старого Генштаба; Начальники штабов участков Завесы - замещали генштабисты в чинах не ниже подполковника; Начальники дивизий, формируемых на терр. уч-ков Завесы (равно как и начальники штабов указ. дивизий) - замещали генштабисты в чинах не ниже штаб-офицерских.

Наконец, для генштабистов были предназначены должности начальников разл. отделов в штабах участков Завесы и в штабах дивизий, формируемых на терр. этих участков - Завед. отделами - Оперативным, Связи, Разведотделом и др. Эти должности занимали как штаб-офицеры, так и обер-офицеры Генштаба, в т.ч. и выпускники ускорен. курсов военного времени АГШ
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 14 сентября 2013 — 00:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59330
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Так точно. Это были должности: прежде всего, Военруков участков Завесы - их все заняли высшие чины старого Генштаба; Начальники штабов участков Завесы - замещали генштабисты в чинах не ниже подполковника; Начальники дивизий, формируемых на терр. уч-ков Завесы (равно как и начальники штабов указ. дивизий) - замещали генштабисты в чинах не ниже штаб-офицерских.

Наконец, для генштабистов были предназначены должности начальников разл. отделов в штабах участков Завесы и в штабах дивизий, формируемых на терр. этих участков - Завед. отделами - Оперативным, Связи, Разведотделом и др. Эти должности занимали как штаб-офицеры, так и обер-офицеры Генштаба, в т.ч. и выпускники ускорен. курсов военного времени АГШ
Скажите, а был ли какой то приказ по этому поводу? Если да, то нет ли у Вас его текста или скана?
Ведь, если пишется "согласно штатам", то по логике вещей. должен быть и приказ.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
Valerun Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2013 — 00:35
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Скажите, а был ли какой то приказ по этому поводу? Если да, то нет ли у Вас его текста или скана? Ведь, если пишется "согласно штатам", то по логике вещей. должен быть и приказ.


Экий Вы въедливый и дотошный... не соскучишься с Вами. Что-то такое было (если не сам приказ, то ссылки на него) - но надо рыться в документах, чтобы найти. Могу это сделать только при оказии - когда будет время, а когда оно будет - это вопрос очень непростой.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 14 сентября 2013 — 00:40
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59330
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Экий Вы въедливый и дотошный... не соскучишься с Вами.
А это хорошо или плохо?
 Valerun пишет:
Что-то такое было (если не сам приказ, то ссылки на него) - но надо рыться в документах, чтобы найти. Могу это сделать только при оказии - когда будет время, а когда оно будет - это вопрос очень непростой.
Хорошо. Я подожду. Очень бы хотелось увидеть сей документ.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2013 — 01:14
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
А это хорошо или плохо?


Не знаю, наверное хорошо. Только у меня не всегда есть возможность удовлетворять Ваше любопытство.


 Alexis пишет:
Хорошо. Я подожду. Очень бы хотелось увидеть сей документ.


За сам документ не поручусь, что он у меня есть, можно попробовать отыскать только ссылки на этот приказ
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 14 сентября 2013 — 01:31
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59330
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Только у меня не всегда есть возможность удовлетворять Ваше любопытство.
Как говорится: чем богаты - тем и рады. На большинство моих каверзных вопросов у Вас всё же находятся ответы.
 Valerun пишет:
За сам документ не поручусь, что он у меня есть, можно попробовать отыскать только ссылки на этот приказ
Если можно, то тогда ссылку и полное его название с датой. Хорошо?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2013 — 01:38
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Если можно, то тогда ссылку и полное его название с датой. Хорошо?


Ссылку на архивный реквизит Вы от меня здесь не дождетесь - и я уже даже объяснял почему (могу дать в лучшем случае только "глухую" ссылку, гы-гы-гы Радость Улыбка ). А датировку и название (а скорей всего - номер документа) - почему же не указать? - если только найду...

(Отредактировано автором: 14 сентября 2013 — 01:39)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 14 сентября 2013 — 01:59
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59330
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Ссылку на архивный реквизит Вы от меня здесь не дождетесь - и я уже даже объяснял почему (могу дать в лучшем случае только "глухую" ссылку
Согласен и на глухую. Может чего и расслышу.
(Добавление)
 Valerun пишет:
А датировку и название (а скорей всего - номер документа) - почему же не указать? - если только найду...
А вот за это заранее большое человеческое спасибо.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2013 — 09:18
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Согласен и на глухую. Может чего и расслышу.


Это - "профессиональный жаргон". и тут проблема не "услышать", а - "увидеть". "Глухая" ссылка - это такая ссылка, когда из архивных реквизитов указывается только номер фонда например Радость Язычок

Что сие означает? В архивном фонде может быть несколько описей, а в каждой описи - сотни дел! Поставить такую "глухую" ссылку - значит не поставить никакой.

 Alexis пишет:
А вот за это заранее большое человеческое спасибо.


Расстрогали.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 14 сентября 2013 — 17:00
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59330
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Это - "профессиональный жаргон". и тут проблема не "услышать", а - "увидеть". "Глухая" ссылка - это такая ссылка, когда из архивных реквизитов указывается только номер фонда например
Я примерно так и предполагал. Просто не знал нюансов.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2013 — 17:54
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Я примерно так и предполагал. Просто не знал нюансов.


Ну вот, теперь знаете нюансы. есть "ученые", которые таких "глухарей" запускают в своих книгах - то ли по небрежению, то ли боятся открывать свои "секреты". Только это тогда уже не ученые...
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011


 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 »
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
бронепоезда в вов, великие женщины в истории


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история