Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Командир немецкой подводной лодки U-124 с офицерами на мостике во время возвращения в Лорьян после седьмого боевого похода
Командир немецкой подводной лодки U-124 с офицерами на мостике во время возвращения в Лорьян после седьмого боевого похода

Загрузил egor
(19-11-2014 16:45:07)

Комментарий: Но "волки были опытные! Уважаю немецких крингсмаринеров..
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Бомбардировщик B-24 "Liberator"
Бомбардировщик B-24 "Liberator"

Загрузил egor
(12-01-2017 04:03:20)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
"Вежливые люди" вернули кота   Королеве Англии!  ))
"Вежливые люди" вернули кота Королеве Англии! ))

Загрузил Ден
(15-01-2017 21:31:33)

Комментарий: На бабулька! И больше не теряй! А то придется по всей Англии ис...


 Страниц (19): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец    
> Дворяне - костяк РККА , Продолжение
Valerun Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2013 — 10:34
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Не он один такой был. Некоторые по нескольку раз, как челноки, бегали туда-сюда. И в РККА их принимали, т.к. на весы был поставлен их богатейший опыт и знания в противовес кратковременной службе в белой армии.


Хм, так точно! Очень грамотное суждение.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 9 сентября 2013 — 01:47
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Хм, так точно! Очень грамотное суждение.
Спасибо на добром слове. Ваш отзыв о моей скромной персоне весьма радует.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2013 — 09:08
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Спасибо на добром слове.


На здоровье. Только там надобно уточнить - насчет этих путешествий "туда-сюда-обратно". Если на Юге маршрут генштабистов из лагеря в лагерь мог быть таким: "РККА - УНР (Украинская Народная Армия) - ВСЮР - снова РККА" или таким: "армия Гетмана Скоропадского - УНР - ВСЮР - РККА", то на Востоке этот маршрут выглядел намного проще: "РККА - белые части Комуча, потом - Колчака - и снова РККА"
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 9 сентября 2013 — 15:37
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Только там надобно уточнить - насчет этих путешествий "туда-сюда-обратно". Если на Юге маршрут генштабистов из лагеря в лагерь мог быть таким: "РККА - УНР (Украинская Народная Армия) - ВСЮР - снова РККА " или таким: "армия Гетмана Скоропадского - УНР - ВСЮР - РККА ", то на Востоке этот маршрут выглядел намного проще: "РККА - белые части Комуча, потом - Колчака - и снова РККА "
Согласен. Уточнение принимается. Вы абсолютно правы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2013 — 17:47
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Вы абсолютно правы.


Абсолютно правых не существует в природе. А среди генштабистов РККА 1918-1939 гг. с точки зрения сроков и этапов службы в указ. армии, равно как и с т. зр. перехода - прихода из др. армий - можно выделить несколько категорий. Две из них я уже назвал выше. А также были и такие, кто с самого начала гражд. конфликта служил у "белых", а потом, уже после этого конфликта, т. е. не раньше 1920 г. - перешел к "красным", как-то: Я. А. Слащев (1911 г. выпуска из АГШ), Вл-р Моторный (1912 г. выпуска), С. Н. Колегов (ускоренные курсы 1-й очереди АГШ в 1917 г.) и др.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 11 сентября 2013 — 00:36
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Абсолютно правых не существует в природе.
Тогда, Вы абсолютно не правы. Так устроит?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2013 — 10:27
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Тогда, Вы абсолютно не правы. Так устроит?


Нет, Вы не поняли. Я просто хотел сказать, что Абсолютной Истины в науке не бывает, всякая Истина - относительна: относительно времени, новых находок-изысканий и пр. Т.е. то, что сегодня является истиной, завтра может быть научно опровергнуто. В данном же нашем случае речь идет о перечислении нескольких категорий генштабистов, которые на том или ином этапе 1918-1922 гг. "переходили" из лагеря в лагерь.

Хм, знаете что? В данном конкретном случае, если речь идет о строго ограниченной категории персонажей (т.е. ограниченной прежде сего - количественно) вполне можно быть Абослютно Правым, если только удастся выделить внутри этой большой категории (т.е. - Корпус Генштаба РККА в целом) ВСЕ ПОДКАТЕГОРИИ, подходящие под определение "генштабистов-переходников", или - "путешественников".

Я не сильно Вас запутал?

(Отредактировано автором: 11 сентября 2013 — 11:55)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 11 сентября 2013 — 15:41
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Т.е. то, что сегодня является истиной, завтра может быть научно опровергнуто.
Не согласен. В моём понимании истина - это то, что было на самом деле. Именно по-этому я и пишу часто, что в исследуемых вопросах стараюсь максимально приблизиться к истине. В Вашем случае - это не истина, а всего лишь версия или гипотеза, коль она так легко опровергается. Значит эта гипотеза недостаточно ещё приблизилась к истине.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2013 — 16:51
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21442
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


Как у вас тут уютненько! ....Ноьухожу....ухожу...
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2013 — 20:24
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
В моём понимании истина - это то, что было на самом деле. Именно по-этому я и пишу часто, что в исследуемых вопросах стараюсь максимально приблизиться к истине. В Вашем случае - это не истина, а всего лишь версия или гипотеза, коль она так легко опровергается. Значит эта гипотеза недостаточно ещё приблизилась к истине.


М-да, это не простой вопрос. А именуется он "проблемой достоверности исторического знания" - впору отдельную тему открывать. Если же кратко - то, на самом деле УЗНАТЬ ТОЧНО С ПОЛНОЙ ДОСТОВЕРНОСТЬЮ - ЧТО БЫЛ О В ПРОШЛОМ НЕВОЗМОЖНО - по той простой причине, что ни один из живущих ныне людей никогда этого прошлого не видел и никогда не увидит. Можно лишь МАКСИМАЛЬНО ПРИБЛИЗИТЬСЯ (и это в лучшем случае!) к пониманию исторической реальности.

Собственно, мы с Вами говорим об одном и том же - так что и спорить не о чем...

(Отредактировано автором: 11 сентября 2013 — 22:02)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 11 сентября 2013 — 23:23
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Valerun пишет:
Если же кратко - то, на самом деле УЗНАТЬ ТОЧНО С ПОЛНОЙ ДОСТОВЕРНОСТЬЮ - ЧТО БЫЛ О В ПРОШЛОМ НЕВОЗМОЖНО - по той простой причине, что ни один из живущих ныне людей никогда этого прошлого не видел и никогда не увидит. Можно лишь МАКСИМАЛЬНО ПРИБЛИЗИТЬСЯ (и это в лучшем случае!) к пониманию исторической реальности.
Так я так всегда и говорю. Именно максимально приблизиться к истине.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Собственно, мы с Вами говорим об одном и том же - так что и спорить не о чем...
Как сказать. Я же писал, что не согласен с таким утверждением:
 Valerun пишет:
то, что сегодня является истиной, завтра может быть научно опровергнуто.
Здесь Вы явно поторопились с такой формулировкой.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Как у вас тут уютненько! ....Ноьухожу....ухожу...
Заходите, добро пожаловать. Может и свою точку зрения выскажите. Вам же не нравится когда я пишу про истину. А тут так много всего о ней, а Вы даже и не зашли на огонёк. Непорядок, однако. Ой, непорядок.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2013 — 23:38
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
то, что сегодня является истиной, завтра может быть научно опровергнуто.
Здесь Вы явно поторопились с такой формулировкой.


Отнюдь даже нет. Но на эту тему надо отдельную ветку открывать, а здесь-то у нас генштабисты
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011


 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
бронепоезда в вов, великие женщины в истории


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история