Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тяжелый французский танк 2С
Тяжелый французский танк 2С

Загрузил foma
(08-01-2015 20:03:04)
Немецкий солдат  спит  в окопе
Немецкий солдат спит в окопе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 17:14:13)
Французская летающая лодка Loire 70
Французская летающая лодка Loire 70

Загрузил foma
(24-04-2015 17:28:54)
Первый  таран  в Великую Отечественную войну
Первый таран в Великую Отечественную войну

Загрузил egor
(09-05-2016 15:33:34)


 Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 14 15 [16]   
> Дворяне - костяк РККА , Продолжение
Valerun Пользователь
Отправлено: 28 июля 2013 — 01:41
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Kourveen пишет:
Я Вам документ привёл


Трудно что-то доказать человеку, который упорно верит в то, во что ХОЧЕТ ВЕРИТЬ. Это вообще-то фанатизмом называется...
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Вы адекватно воспринимать информацию способны вообще?


А Вы способны? Я лично пока увидел с Вашей стороны только фанатичную упертость в абсолютно правоте Великого Сталина - больше ничего, извините
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 28 июля 2013 — 01:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Я вообще, например, склонен считать, что Троцкий вообще к созданию и развитию РККА руки не прикладывал. Он как раз из той суетливой братии, которая примазывается к уже осуществлённому делу и благодаря своим ораторским способностям и умению создавать вид кипучей деятельности, пытаются дело подмять под себя. Прибыл в Россию уже по завершению революционных событий. Изначально не был большевиком. Рулил РККА уже после её формирования.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Трудно что-то доказать человеку, который упорно верит в то, во что ХОЧЕТ ВЕРИТЬ. Это вообще-то фанатизмом называется...

Так я Вам ничего и не доказываю. Я для умеющих своей головой думать и верить фактам, а не фантазиям фанатиков пишу.
 Valerun пишет:
А Вы способны? Я лично пока увидел с Вашей стороны только фанатичную упертость в абсолютно правоте Великого Сталин а - больше ничего, извините

Так и я про что. Из всего мною написанного Вы увидели только то, что хотели увидеть и притянули к своей версии относительно меня. То-же и с Вашей книжонкой.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 28 июля 2013 — 01:52
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Kourveen пишет:
Я вообще, например, склонен считать, что Троцкий вообще к созданию и развитию РККА руки не прикладывал. ...Рулил РККА уже после её формирования.


Вы, конечно, вправе думать все что пожелаете, но Вы ошибаетесь. И в данном случае Ваша ошибка она вполне понятна, ибо Вы не знакомы с архивными документами РГВА, которые как раз и показывают, что создателем РККА был ИМЕННО Троцкий и он же был отцом-кормильцем для нескольких состен генштабистов, приятных им на службу в указ. армию

 Kourveen пишет:
Он как раз из той суетливой братии, которая примазывается к уже осуществлённому делу и благодаря своим ораторским способностям и умению создавать вид кипучей деятельности, пытаются дело подмять под себя.


Вы знаете, а ведь я думал почти также как Вы, прочитав демагогические речи и статьи Троцкого пока не начал работать с материалами РГВА - тогда передо мной предстал совершенно иной человек. Троцкий был двуликим Янусом.

(Отредактировано автором: 28 июля 2013 — 01:52)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 28 июля 2013 — 01:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Valerun
Я Вам уже писал, что искажать чужие сообщения дурной тон. Вы так-же и с документами поступаете, которые изредка приводите в доказательтсво своих теорий?
 Valerun пишет:
создателем РККА был ИМЕННО Троцкий

ВРаньше полагал, что ряд лиц, среди которых Троцкого не было. Бонч-Бруевич, например. Подвойский.
 Valerun пишет:
Вы знаете, а ведь я думал почти также как Вы, прочитав демагогические речи и статьи Троцкого пока не начал работать с материалами РГВА - тогда передо мной предстал совершенно иной человек. Троцкий был двуликим Янусом.

Ещё можно действия человека подводить под психические отклонения: паранойя, мнительность, мстительность и т.д. И этим объяснять любые их поступки. Легко и не требует логической доказательной базы.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 28 июля 2013 — 01:59
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Kourveen пишет:
То-же и с Вашей книжонкой. ...Вы так-же и с документами поступаете, которые изредка приводите в доказательтсво своих теорий?


Вы меня извините, но этой фразой Вы как раз демонстрируете свое не только НЕВЕЖЕСТВО, но и полное БЕСКУЛЬТУРЬЕ - абсолютно дремучее. Называется это: "не читал, но осуждаю". Продолжайте в том же духе и вы прослывете "действительно умным человеком".

вообще-то разумные люди сначала читают ту или иную книгу - и именно ее саму, а уже потом делают выводы. Вы же ведете себя с точностью до наоборот. Ну... Бог Вам судья, не я...

(Отредактировано автором: 28 июля 2013 — 02:05)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 28 июля 2013 — 02:00
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58367
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Valerun пишет:
Вы знаете, а ведь я думал почти также как Вы, прочитав демагогические речи и статьи Троцкого пока не начал работать с материалами РГВА - тогда передо мной предстал совершенно иной человек
А Вы знаете, когда то и я тоже негативно относился к роли Троцкого в период Гражданской войны. Когда-то и я попал был под влияние демагогов и болтунов от истории, которых хватало в книгах и на телевидении. Правда это было ещё при СССР. Но историческая правда на многое мне открыла глаза.
Первые сомнения посеял Кавтарадзе. Укрепил их и начал давать ответы на вопросы Войтиков. Каминский же дал ответы на многие оставшиеся вопросы. Несколько помог и Тинченко, правда незначительно. Ну и грех не припомнить Лихотворика. Ему также спасибо.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 28 июля 2013 — 02:03
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Укрепил их и начал давать ответы на вопросы Войтиков. Каминский же дал ответы на многие оставшиеся вопросы.


Да у Войтикова есть много интересных моментов - причем, любопытна именно книга "Троцкий и заговор в Красной Ставке", ибо там опубликовано много документов.

Спасибо, конечно, за комплимент, но вопросов, на которые еще надо дать ответ - осень и очень много
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 28 июля 2013 — 02:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Valerun пишет:
Вы меня извините, но этой фразой Вы как раз демонстрируете свое не только НЕВЕЖЕСТВО, но и полное БЕСКУЛЬТУРЬЕ - абсолютно дремучее.

"Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю."
Дальнейшее развитие данной фразы имеет отношение к тем личностям, по отношению к которым проявляется прямота и грубость. Перечислить категорию лиц?
Так шта сперва за своим языком следите, когда про историю великой страны весело и бойко рассуждаете, а уж потом требуйте вежливого к себе отношения.
 Valerun пишет:
вообще-то разумыне люди сначала читают ту или иную книгу - и именно ее саму, а уже потом делают выводы. Вы же ведете себя с точностью до наоборот. Ну... Бог Вам судья, не я...

Так Вы её тут уж который год пиарите и цитируете. Да и не только Вы. Судя по последним приведённым цитатам смысла в ней не больше, чем в фолиантах Радзинского.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 28 июля 2013 — 02:07
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Kourveen пишет:
Ещё можно действия человека подводить под психические отклонения: паранойя, мнительность,


Ага, а еще можно называть вещи своими именами. Вот например, профессор Бехтерев назвал Вашего кумира "сухоруким параноиком" и все - не стало профессора Бехтерева. Но зато "сухорукий параноик" стал управлять Россией-матушкой

Тема закрыта! Продолжение в теме "Дворяне - костяк РККА - 17 ".
Тема закрыта!
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011


 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 14 15 [16]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
подбитые танки вов, продажа военной техники


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история