Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты  у памятника Ленина
Финские солдаты у памятника Ленина

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 10:01:50)
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)
Истребитель  Ф-15  переходит на  форсаж
Истребитель Ф-15 переходит на форсаж

Загрузил egor
(08-04-2015 00:39:29)
Солдаты  Шестой Армии  Вермахта  на пути к Сталинграду
Солдаты Шестой Армии Вермахта на пути к Сталинграду

Загрузил egor
(12-01-2017 03:57:21)


 Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 »   
> Дворяне - костяк РККА , Продолжение
Valerun Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 21:41
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Я имел ввиду попытаться найти источники этих других данных.


Ха, иногда это удается - в таком случае ссылаются на сами источники


 Alexis пишет:
Наверное я слишком многого хочу.


Да нет, это обычное желание исследователя и назыается это РАСШИРЕНИЕ КРУГА ИСТОЧНИКОВ.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
> Похожие темы: Дворяне - костяк РККА

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Список диктатур 20 века
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Странное оружие
Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 11 июня 2013 — 21:44
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Да нет, это обычное желание исследователя и назыается это РАСШИРЕНИЕ КРУГА ИСТОЧНИКОВ.
И на том спасибо.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 22:53
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
И на том спасибо.


За что?
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 12 июня 2013 — 11:11
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Valerun, мы уже говорили относительно "лиц Генштаба" в ВЧК. Возникает вопрос а в руководстве милиции кто либо из них служил? Имеется ввиду уголовный розыск.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 12 июня 2013 — 11:31
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
озникает вопрос а в руководстве милиции кто либо из них служил? Имеется ввиду уголовный розыск.


Не знаю, как насчет именно угрозыска (мой отец там кстати, 22 года проработал), но в самой РКМ конечно служили. Но это вроде не по теме здешней ветки. К тому же мы здесь про ВВС - ВГШ разговор вели. Думаю, что про генштабистов в милиции лучше говорить на ветке, где они - в ГПУ - все-таки родственные души?...

(Отредактировано автором: 12 июня 2013 — 11:32)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 12 июня 2013 — 12:13
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Думаю, что про генштабистов в милиции лучше говорить на ветке, где они - в ГПУ - все-таки родственные души?...
Хорошо. Тогда отпишите на ту ветку. Есть фамилии?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 12 июня 2013 — 14:39
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Есть фамилии?


Так смотрите там 1-ую страницу той ветки - там и фамилии указаны - в т.ч. и "ментов". Тольуо надо учесть, что это лишь только начало списка.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 12 июня 2013 — 15:00
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Alexis пишет:
Есть фамилии?

Так смотрите там 1-ую страницу той ветки - там и фамилии указаны - в т.ч. и "ментов". Тольуо надо учесть, что это лишь только начало списка.
Смотрел. Потому и написал. Хотелось бы полный список на той ветке именно по милиции. Можно без биографий, а только фамилии и должности.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 12 июня 2013 — 20:36
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Если вернуться к обсуждаемой ранее тематике, то хотелось бы отметить что на местах понимали острую нехватку "лиц Генштаба". Не редки случаи когда у ВГШ просили, а иногда и требовали откомандировать таковых для вступления в должности.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 13 июня 2013 — 00:45
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Не редки случаи когда у ВГШ просили, а иногда и требовали откомандировать таковых для вступления в должности.


Конечно, еще как нередки! Так вот в этом и была заслуга 1-го Генкварта ГУГШ, а потом - Нач-ка Оперуправления ВГШ С. А. Кузнецова, что он сумел эти нужды вовремя учесть и старался их обеспечить по мере сил.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 13 июня 2013 — 00:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Valerun пишет:
Конечно, еще как нередки! Так вот в этом и была заслуга 1-го Генкварта ГУГШ, а потом - Нач-ка Оперуправления ВГШ С. А. Кузнецова, что он сумел эти нужды вовремя учесть и старался их обеспечить по мере сил.
Всё верно. Именно так. Нужно поискать и вспомнить, что д-р Каминский пишет по этому поводу.

(Добавление)
Вот, нашёл:
"... Командировочная политика большевиков по отношению к "лицам Генштаба" берет свое начало с двух документов, отражающих собой просьбу Главкома Вацетиса о направлении в его распоряжение "лиц Генштаба": 1) Предписание Склянского за № 229/271а от 2 сентября 1918 г.; и 2) Телеграмма самого Вацетиса за № 0469 от 7 сентября с. г.167 Появление указанных документов было связано с обострением положения большевиков на Востфронте (например, в ночь на 7 августа 1918 г. пала Казань.168) Не случайно Предписание за № 229/271а предусматривало принятие незамедлительных решений, требуя "… в кратчайший срок (не позднее 6 сентября) командировать в распоряжение Главкома Вацетиса… 21 "специалиста Генштаба", вполне соответствующих своему назначению…"169 Начальник Оперупра ВГШ С. Кузнецов отреагировал на получение предписаний более чем "оперативно". Среди дел фонда ВГШ автором обнаружены 2 рукописных списка "лиц Генштаба", датированные 3 сентября 1918 г. и написанные рукой самого Начальника Оперупра ВГШ. На первом Списке вверху поставлен заголовок: "Справка. Согласно распоряжения Вацетиса необходимы еще генштабы: для 3-й армии — 5, для 2-ой — 6, для 1-ой, 4-ой и в распоряжение /Главкома/ — 10. Всего — 21". Оба Списка представляют собой наспех набросанные записи и содержат данные о сроках окончания АГШ, а иногда — и о занимаемых уже должностях в РККА. Первый Список содержит указанные сведения о 21-ом «генштабисте», т. е. как раз о том количестве, которое запрашивал Вацетис и которое отражено было в телеграмме Склянского от 2 сентября. 3 сентября 1918 г. в Отделе по Службе Генштаба Оперупра ВГШ были составлены телеграммы 15-ти "лицам Генштаба", предназначенным быть командированными на Востфронт. Телеграммы имели две копии: одна — по месту жительства, другая — по месту службы.170..."
Каминский В.В. Выпускники Николаевской Академии Генштаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С. 241.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 13 июня 2013 — 03:05
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Всё верно. Именно так. Нужно поискать и вспомнить, что д-р Каминский пишет по этому поводу.


 Alexis пишет:
Начальник Оперупра ВГШ С. Кузнецов отреагировал на получение предписаний более чем "оперативно". Среди дел фонда ВГШ автором обнаружены 2 рукописных списка "лиц Генштаба", датированные 3 сентября 1918 г. и написанные рукой самого Начальника Оперупра ВГШ.


Хм, все правильно. Вы нашли как раз то, что нужно. А в архивном деле это выглядит вообще очень впечатляюще: список, занимающий несколько листов, написанный убористым почерком на несколько 10-ков персон с домашними адресами и телефонами, да еще и с пометками самого С. Кузнецова на полях о том, кто куда, на какой фронт уже выехал и пр. ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ПРОДЕЛАЛ ТИТАНИЧЕСКУЮ РАБОТУ. Воистину РККА этому человеку была очень многим обязана. И не оценили по заслугам...

(Отредактировано автором: 13 июня 2013 — 03:07)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011



 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
нквд википедия, петр 1 в сокращении


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история