Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:37:18)
Подбитый танк КВ-1  начального периода войны
Подбитый танк КВ-1 начального периода войны

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 19:26:10)
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:30:41)
Легенда об уланах
Легенда об уланах

Загрузил МАГАЗИНЕР
(26-11-2015 16:24:48)


 Страниц (20): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Дворяне - костяк РККА , Продолжение
Wisent Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2012 — 17:30
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012  
Репутация: 1




 Дункан пишет:
Давая биографические данные ,полезно бы и писать их окончательный итог.


Естественно, но тут речь шла не про полные биографии, а про участие в Тамбовском восстании.

А вот приводя фактические данные, неважно за какой хронолог. период, НЕОБХОДИМО УКАЗЫВАТЬ ИСТОЧНИК, дабы данные эти не выглядели ОТСЕБЯТИНОЙ
(Добавление)
 Дункан пишет:
Возвращаясь к теме,наказания за службу предателям в Великой Войне.


Вы это о ком? Кто кого предал? Генштабисты, которые служили в РККА в 1918-1939 гг. никого НЕ ПРЕДАВАЛИ, ну разве только одну "кормушку" на другую - послаще..

(Отредактировано автором: 16 декабря 2012 — 17:34)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 16 декабря 2012 — 17:39
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60826
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Dr. Kaminsky пишет:
Естественно, но тут речь шла не про полные биографии, а про участие в Тамбовском восстании.

А вот приводя фактические данные, неважно за какой хронолог. период, НЕОБХОДИМО УКАЗЫВАТЬ ИСТОЧНИК, дабы данные эти не выглядели ОТСЕБЯТИНОЙ
Всё верно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Wisent Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2012 — 17:45
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012  
Репутация: 1




Дьяков Владимир Авраамович – род. 12 июля 1884 г. (Коллекция архив. материалов Каминского В.В.; Список лиц… С. 71); место рожд.: Николаев, Херсонской губ.; социальное происхождение: «дворянин»( Коллекция архив. материалов Каминского В.). Начальное военное образование получил в Донском кадетском корпусе. На военную службу поступил 1 сентября 1901 г. Окончил Николаевское кавал. училище (1903 г.), откуда был выпущен Хорунжим (ст. 10 августа 1903 г.) в л-гв. Атаманский полк; Сотник (ст. 10 августа 1907 г.) (Картотека Лихотворика А. А. // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=2289 ). АГШ окончил в 1909 г. (Список Генштаба… С.110; Коллекция документов Каминского В.; Список лиц… С.71); Капитан (ст. 30 апреля 1909 г.). Цензовое командование сотней отбывал в 1-м Донском казач. полку (1 ноября 1909 г. – 2 ноября 1911 г.) (Картотека Лихотворика А.А. // Там же). Служба по Генштабу: Старад. Штаба 26 пд. (с 26 ноября 1911 г., 3г. 3 мес.); И.д. штаб-офицера для поручений при Штабе 19АК (7 мес.); И.д. начальника штаба 6-й (в Списке лиц на 1 марта 1923 г. – 7-й) пех. дивизии (с 10 сентября 1915 г., 2 г. 2 мес.) (Список лиц… С.71-72; Картотека Лихотворика А.А. // Там же); Подполковник (ст. 15 июня 1915 г.); Полковник (ст. 6 декабря 1916 г.) (Картотека Лихотворика А.А. // Там же). Правитель дел АГШ (2 года); штаб-офицер, заведующий обучающимися в АГШ офицерами и штатный препод. там же (2 мес.); в распоряжении Начштаба армий Запфронта (с 18 декабря 1917г. – до демобилизации) (Список лиц… С.72); последняя должность в «добольшевистской» армии: Начштаба 6 пд.; последний чин: Полковник (Коллекция Каминского В.; Список лиц… С.71); Подполковник. Служба в РККА: началась с 26 сентября 1918 г.; с 26 сентября с.г. прикомандирован к Штабу Севфронта; с 27 ноября 1918г. – Начальник 3-го Отдела УПВОСО Запфронта; по другим данным: на 28 ноября 1918г. – Начальник 3-го Отдела Упвосо Штаба Севфронта; cо 2/ 6 февраля 1919 г. – Помощник Начальника УПВОСО Запфронта; Нач-к ВОСО Штарма-16 (8,5 мес.) (Картотека Лихотворика А.А. // Там же); на 15 ноября 1919 г. – в указан. должности (Коллекция архив. материалов Каминского В. В.). С 3 мая 1920 г. – на 1 марта 1923 г. – Начальник ВОСО Запфронта (Список лиц… С.71); в этой должности – до 1924 г. (Картотека Лихотворика А. А. // Там же). По др. данным: на 12 апреля 1921 г. – Помощник Начальника ВОСО Запфронта (Коллекция Каминского В. В.). На 5 ноября 1937 г. – Начальник Кафедры ВАФ; Комбриг (Сувениров O.Ф. Трагедия РККА... С.320,404; Тинченко Я. Ю. Голгофа... С. 486); на 1920-е – 1937 гг. – б/п (Коллекция Каминского В. В.; Сувениров O. Ф. Там же. С. 404); арестован 5 ноября 1937 г. ; расстрелян 26 апреля 1938г. (Сувениров O.Ф. Там же. С.404; Тинченко Я. Ю. Там же). Подробности: на начало ноября 1937 г. проживал по адресу: г. Москва, Смоленский бул., д. 15, кв. 107. Список Москва-Центр от 19.04.1938 лиц подлежащих осуждению по 1-й категории (расстрел), в котором значится В.Дьяков, был подписан Сталиным, Молотовым, Кагановичем, Ждановым. Осужден 26 апреля 1938 г. ВК ВС СССР по обвинению в шпионаже. Расстрелян в тот же день и похоронен на Коммунарке (Московская обл.). Реабилитирован 21 июля 1956 г. ВКВС СССР (Картотека Лихотворика А.А. // Там же; Жертвы политического террора в СССР. // http://lists.memo.ru/index5.htm )
(Добавление)
Alexis Я свою часть работы выполнил - биографию Вл. ДЬякова представил. А Вы вроде как обещали дать информацию из его биографии по 20-м годам, или я Вас неправильно понял?
(Добавление)
Alexis Меня, в свою очередь интересует судьба Вл. Дьякова после 1924 г. - до 1937 г.

(Отредактировано автором: 16 декабря 2012 — 17:52)

 
email

 Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
Дункан Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2012 — 18:01
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Dr. Kaminsky пишет:
Генштабисты, которые служили в РККА в 1918-1939 гг. никого НЕ ПРЕДАВАЛИ,

т.е. вы убеждены ,что СССР = Россия ?
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 16 декабря 2012 — 19:05
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60826
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Dr. Kaminsky пишет:
арестован 5 ноября 1937 г. ; расстрелян 26 апреля 1938г. (Сувениров O.Ф. Там же. С.404; Тинченко Я. Ю. Там же). Подробности: на начало ноября 1937 г. проживал по адресу: г. Москва , Смоленский бул., д. 15, кв. 107. Список Москва -Центр от 19.04.1938 лиц подлежащих осуждению по 1-й категории (расстрел), в котором значится В.Дьяков, был подписан Сталин ым, Молотовым, Кагановичем, Ждановым. Осужден 26 апреля 1938 г. ВК ВС СССР по обвинению в шпионаже. Расстрелян в тот же день и похоронен на Коммунарке (Московская обл.).
Коль не жалуете Сувенирова и Тинченко, то можите а своих данных приводить:
Дьяков Владимир Авраамович
Родился в 1884 г., г. Николаев; русский; образование высшее; б/п; начальник кафедры Военной академии РККА им.Фрунзе, комбриг. Проживал: Москва, Смоленский бул., д. 15, кв. 107.
Арестован 5 ноября 1937 г.
Приговорен: ВКВС СССР 26 апреля 1938 г., обв.: шпионаже.
Расстрелян 26 апреля 1938 г. Место захоронения - место захоронения - Московская обл., Коммунарка. Реабилитирован в июле 1956 г. ВКВС СССР

Источник: Москва, расстрельные списки - Коммунарка
http://lists.memo.ru/d11/f453.htm

Или:
Дьяков Владимир Аврамович. Род.1884, г.Николаев Одесской обл.; русский, б/п, обр. высшее, нач.кафедры Академии им.Фрунзе, комбриг, прож. в Москве: Смоленский бул., д.15, кв.107.
Арест. 5.11.1937. Приговорен ВКВС СССР 26.04.1938 по обв. в шпионаже. Расстрелян 26.04.1938. Реабилитирован 21.07.1956.
Источник: Мемориал " Коммунарка"
http://www.memo.ru/memory/communarka/index.htm
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Wisent Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2012 — 22:07
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012  
Репутация: 1




 Alexis пишет:
Коль не жалуете Сувенирова и Тинченко, то можите а своих данных приводить:


Вы меня не поняли! Я ИХ ОБОИХ ОЧЕНЬ ЖАЛУЮ - я просто материал из них уже знаю. Потому и сказал, что приводить их не надо.

НО Вы обещали материал про 20-е годы, или я ошибаюсь?

 Alexis пишет:
то можите а своих данных приводить


А что это значит?

(Отредактировано автором: 16 декабря 2012 — 22:13)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 16 декабря 2012 — 22:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60826
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Dr. Kaminsky пишет:
Вы меня не поняли! Я ИХ ОБОИХ ОЧЕНЬ ЖАЛУЮ - я просто материал из них уже знаю. Потому и сказал, что приводить их не надо.
Теперь понял.
(Добавление)
 Dr. Kaminsky пишет:
НО Вы обещали материал про 20-е годы, или я ошибаюсь?
Я говорил о пробелах в биографии. Вот и хотел прочитать данные из картотеки. У меня есть кое какие данные, не вошедшие в Ваш перечень. Не знаю, может они Вам и известны. Вот они:
П Р И К А З
НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
ПО ЛИЧНОМУ СОСТАВУ АРМИИ
5 декабря 1935 года № 2514 г.Москва
В соответствии с постановлением ЦИК и СНК СССР от 22 сентября 1935 года "О введении персональных военных званий начальствующего состава РККА" присвоить военные звания:...
III.
КОМБРИГА
3. ДЬЯКОВ Владимир Авраамович

Народный комиссар обороны Союза советских социалистических республик
К. Ворошилов

http://www.rkka.ru/handbook/personal/2514.htm

ДЬЯКОВ Владимир Авраамович (полковник) - Добровольно вступил в РККА. Помначвосо Штаба Западного фронта; Начвосо Штарма 16 (8,5 мес.). С 03.05.1920 Начвосо Западного фронта. Включен в списки Генштаба РККА от 15.07.1919 и 07.08.1920. На 1937 комбриг, начальник кафедры Военной Академии РККА им. Фрунзе. Арестован в 1937, расстрелян в 1938.
http://www.twow.ru/forum/index.p...=4742&st=510
(Добавление)
 Dr. Kaminsky пишет:
А что это значит?
Уже ничего. Это касалось Сувенирова и Тинченко. Мы ведь разобрались.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Wisent Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2012 — 22:47
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012  
Репутация: 1




 Alexis пишет:
Включен в списки Генштаба РККА от 15.07.1919 и 07.08.1920.


Вот эта фраза РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ, ибо не отражает реальной служебной занятости. Поскольку были такие, кто был включен в списки, а реально не служил и наоборот - немало найдется и таких, кто реально служил, а в списки эти не попал. Этот вывод (о неакдекватности регистрац. списков большевиков, как источника) - одна из важнейших новаций д-ра Каминского. А все остальное я уже написал. Вы только малость уточнили в деталях. НО 20-е годы так и остались в темноте...

(Отредактировано автором: 16 декабря 2012 — 22:50)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 16 декабря 2012 — 22:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60826
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Dr. Kaminsky пишет:
А все остальное я уже написал.
Я значит упустил где у Вас написано, что в 1935 г. Дьяков получил комбрига. Так же видимо я упустил и номер этого приказа. Странно.
(Добавление)
 Dr. Kaminsky пишет:
НО 20-е годы так и остались в темноте...
Пока - да.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Wisent Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2012 — 23:11
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012  
Репутация: 1




 Alexis пишет:
где у Вас написано, что в 1935 г. Дьяков получил комбрига. Так же видимо я упустил и номер этого приказа.


У меня написано: "На 5 ноября 1937 г. – Начальник Кафедры ВАФ; Комбриг"

Ну так я же и сказал, что Вы уточнили детали. Ладно, Вы правы - дата получения воинского чина это существенно. И это, пожалуй, не детали... Спасибо за информацию. Я, конечно, этот ресурс знаю, но не до конца еще ввел его в оборот. Там, кстати, целый цветник генштабистов, кто получил новые воинские звания в РККА 1930-х гг.:

[u]КОМДИВА получили следующие генштабисты[/u]:

КУЗНЕЦОВ Борис Иннокентьевич
ПАУКА Иван Христианович
СЕМЕНОВ Николай Григорьевич
СЕРГЕЕВ Евгений Николаевич
ШВАРЦ Николай Николаевич

КОМБРИГА:

ВАРФОЛОМЕЕВ Николай Ефимович
ДЬЯКОВ Владимир Авраамович
ЕРМОЛИН Павел Иванович
КОЛЕНКОВСКИЙ Александр Константинович
СВЕЧНИКОВ Михаил Степанович
ШАФАЛОВИЧ Федор Платонович

И это только те, кто окончил АГШ до 1917 г.

См.: http://www.rkka.ru/handbook/personal/2514.htm

(Отредактировано автором: 16 декабря 2012 — 23:26)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 16 декабря 2012 — 23:16
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60826
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Dr. Kaminsky пишет:
дата получения воинского чина это существенно. И это, пожалуй, не детали...
!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Wisent Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2012 — 23:28
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012  
Репутация: 1




 Alexis пишет:
!!!


1:0 в Вашу пользу - Вы это хотели услышать, не так ли?

Но главное, что я сейчас буду вводить этот приказа по всем персонам, которые там упомянуты.


 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшая винтовка, военные карты второй мировой


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история