Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Многобашенный советский танк Т-35
Многобашенный советский танк Т-35

Загрузил foma
(26-02-2015 18:46:10)
Немецкий солдат   у входа  в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?
Немецкий солдат у входа в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:21:17)
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:53:47)
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(09-06-2016 01:33:29)


 Страниц (18): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Дворяне - костяк РККА , Продолжение
Рюрик Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 11:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Гардемарин пишет:
И не кажется Вам господа, что мы беседуем не по теме.


Да. Вы правы. Мы несколько отклонились от темы, но, как писал Булгаков, "Вопросы крови — самые сложные вопросы в мире!"

Просто я хотел проиллюстрировать, что немецкое офицерство, как и русское, тоже не избежало кары за измену кайзеру Вильгельму. Просто если палачом русского офицерства выступил Лейба Бронштейн, то немецкого - Адольф Гитлер. И, учитывая происхождение обоих фигурантов, можно сказать, что кара была подобной.

(Отредактировано автором: 28 ноября 2012 — 11:58)

 
email

 Top
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 11:52
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 Гардемарин пишет:
 Dr. Kaminsky пишет:
 Рюрик пишет:
Пробы были взяты у потомков братьев Гитлера , которые, согласно законам генетики имеют одну и ту же гаплогруппу.


А кто брал эти пробы? Есть какой-то официальный источник для всего этого?

А зачем вообще нужны были эти пробы? Доказать биологическую предрасположенность поведения Гитлера?
И не кажется Вам господа, что мы беседуем не по теме.

Кстати , раз уж коснулись темы евреев. Б.А.Штейфон из Харькова попал в Добровольческую армию, а П.Н.Буров оказался в Красной армии. Это что - случайность

(Отредактировано автором: 28 ноября 2012 — 11:58)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 28 ноября 2012 — 11:53
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60848
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Dr. Kaminsky пишет:

Почитайте Густава Ле-Бона "Масса", "...вот тогда и приходите, вот тогда поговорим...".
Даже и читать не буду.
(Добавление)
 hiursa пишет:
Отец будущего фюрера, Алоиз, действительно сначала носил фамилию Шикльгрубер. Но сменил ее на Гитлер , фамилию своего отчима, в 1876 г. (там были какие-то мутки с присягой о том, что отчим и есть родной отец) И на Кларе Пельцль женился уже почти десять лет будучи Гитлер ом. Клара соответственно также приняла фамилию Гитлер . Ну а через 4 года после бракосочетания у четы Гитлер ов родился третий ребенок, которого назвали Адольфом.
На эту тему подробно здесь:
Гитлер vs Шикльгрубер
http://warrax.net/75/hitler.html
(Добавление)
 Рюрик пишет:
Понимаете о чем идет речь? С юридической точки зрения никакого отречения не было и быть не могло. Поэтому действия Временного Правительства - это узурпация власти, а действия большей части офицерского корпуса - это измена.
Не согласен. Конституции РФ до её первого принятия никогда не было, но это не значит, что она незаконная. Всё когда то в первый раз. Вот так и с отречением. Не было, т.к. не существовал до этого такой прецедент, вот и всё. Не забывайте, что в РИ тогда было самодержавие и царь сам мог издавать законы и указы. Его слово - закон. Так что отречение вполне законное и измены офицерского корпуса не было и не могло быть по определению.
(Добавление)
 Рюрик пишет:
Dr. Kaminsky пишет:
hiursa пишет:
Клара Пельцль


Господи, неужели - еврейка?


Так согласно современным генетическим исследованиям, Гитлер , по всей видимости, был евреем по отцу, т.е. ему не надо даже было иметь мать еврейку, чтобы считаться евреем.
Интересно, а каким боком здесь офицерский корпус царской России?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Рюрик Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 12:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Гардемарин пишет:
Кстати , раз уж коснулись темы евреев. Б.А.Штейфон из Харькова попал в Добровольческую армию, а П.Н.Буров оказался в Красной армии. Это что - случайность


Скорее исключение, подтверждающее правило. Как говорил Александр Розенбаум, есть евреи, а есть ж..ды.

(Отредактировано автором: 28 ноября 2012 — 12:14)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 28 ноября 2012 — 12:14
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60848
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Гардемарин пишет:
Но ведь тогда никто и нигде не озвучивал неправомочность отречения. Складывается впечатление, что оно всех устраивало. Или кто-то ждал чуда от учредительного собрания?
Не озвучивали, т.к всё было в рамках законов РИ. Царь имел на это полное моральное и юридическое право. Вот им и воспользовался. Так что всё законно.
(Добавление)
 Рюрик пишет:
Акт отречения Императора Николая II, несмотря на его незаконность, устраивал все русское общество
Сколько можно про одно и то же? Эта уловка никогда не сработает, не смотря на то, что Вы на неё попались. Отречение было законным. Все разговоры о незаконности отречения это современный флуд.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Wisent Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 12:19
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012  
Репутация: 1




 Alexis пишет:
Даже и читать не буду.


Почему?
 
email

 Top
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 12:20
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 Рюрик пишет:
Просто если палачом русского офицерства выступил Лейба Бронштейн, то немецкого - Адольф Гитлер. И, учитывая происхождение обоих фигурантов, можно сказать, что кара была подобной.

Почему Троцкий стал палачем русского офицерства? Тех, кто ему служил, особенно генштабистов, он не трогал, а наоборот оберегал, почитайте Dr. Kaminsky
 
email

 Top
Wisent Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 12:20
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012  
Репутация: 1




 Гардемарин пишет:
П.Н.Буров оказался в Красной армии.


а разве П. Буров был еврей? Доказательства?


 Гардемарин пишет:
Тех, кто ему служил, особенно генштабистов, он не трогал, а наоборот оберегал, почитайте Dr. Kaminsky


Ето точно и оный доктор об том свидетельствует, положа руку на собственную "ляльку". Ибо великий прагматик был Лейба Давыдович... Он надавил на "больную мозоль"- ибо персоны эти, которые в АГШ обучались, больше ничего в своей жизни делать не умели. Лейба Давыдович предложил им в условиях краха всех и вся продолжать заниматься своим любимым профессиональным ремеслом - ...отказов практически не было, да и б ыть не могло. Но этого мало. Понимая, что офицеры Генштаба живые люди со своими семьями, которым еще и кушать хочется, Троцкий обеспечил генштабистов красноармейскими пайками. У Войтикова, кстати, это шикарно описано: работяги Серпухова жаловались: как это так - сидят, мол в тылу, а пайки самые высокие в РККА получают. Вот Вам и иерархия: можно за тот же паек на брюхе под пулями ползать да вшей в окопах кормить. а можно сидеть в тихом штабе и операции планировать. И да уж какое тут равенство. По сути, в РККА уже во время Гражданской войны начали четко определять свои категории - в т.ч. и комсостава. Над тем д-р Каминский и работает сейчас...

(Отредактировано автором: 28 ноября 2012 — 12:30)

 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 12:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
 Рюрик пишет:
Понимаете о чем идет речь? С юридической точки зрения никакого отречения не было и быть не могло. Поэтому действия Временного Правительства - это узурпация власти, а действия большей части офицерского корпуса - это измена.
Не согласен. Конституции РФ до её первого принятия никогда не было, но это не значит, что она незаконная.


Речь идет о том, что в момент "отречения" поведение офицеров, присягавших на верность Императору, было изменой. Это факт.

А то, что результатом этой измены стала новая социально-политическая реальность - это другой факт.

Как написано в Книге Даниила:

 Цитата:
Господи! у нас на лицах стыд, у царей наших, у князей наших и у отцов наших, потому что мы согрешили пред Тобою.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 28 ноября 2012 — 12:26
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60848
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Dr. Kaminsky пишет:
Alexis пишет:
Даже и читать не буду.

Почему?
Не считаю нужным тратить на такое время.
(Добавление)
 Рюрик пишет:
Просто если палачом русского офицерства выступил Лейба Бронштейн, то ...
Вы глубоко заблуждаетесь. Троцкий никогда не был палачом русского офицерства. Именно благодаря ему русское офицерство в РККА было на особом счету. Троцких их оберегал и потокал всем их прихотям. Они же, в свою очередь, применяли свой боевой и полководческий опыт на благо РККА.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Wisent Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 12:32
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012  
Репутация: 1




 Alexis пишет:
Не считаю нужным тратить на такое время.


Очень и очень напрасно. Ле-Бон - это классика современной социологии. на его статьи ссылался сам Фрейд. Неужели моего авторитета Вам недостаточно, чтобы убедить Вас это прочитать? А уж для понимания массовой психологии - просто ЖИЗЕННО НЕОБХОДИМО ПРОЧИТАТЬ!

 Alexis пишет:
Именно благодаря ему русское офицерство в РККА было на особом счету. Троцких их оберегал и потокал всем их прихотям. Они же, в свою очередь, применяли свой боевой и полководческий опыт на благо РККА .


Опять Каминского начитались... Да, так и запишем...

(Отредактировано автором: 28 ноября 2012 — 12:34)

 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 12:33
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Гардемарин пишет:
 Рюрик пишет:
Просто если палачом русского офицерства выступил Лейба Бронштейн, то немецкого - Адольф Гитлер. И, учитывая происхождение обоих фигурантов, можно сказать, что кара была подобной.

Почему Троцкий стал палачем русского офицерства? Тех, кто ему служил, особенно генштабистов, он не трогал, а наоборот оберегал, почитайте Dr. Kaminsky


Бойтесь данайцев дары приносящих, как писал Гомер...

Полагаю, что Ваш ник - Гардемарин, позволит Вам встать на позицию русского офицера. Попробуйте сделать это, и Вы поймете, насколько служба в РККА была оскорбительной пыткой для тех, кто имел понятие о чести, по сравнению с которой смерть вообще ничто.

1) Русские офицеры сначала были лишены чести, поскольку их надзирателями стали комиссары, которыми были разные инородцы (евреи, латыши, венгры, китайцы и т.п.), т.е. люди второго, третьего и т.д. сорта в парадигме российской империи.

2) Служа под началом Бронштейна, русские офицеры были вынуждены убивать друг друга на полях гражданской войны. Согласитесь, что это очень изощренная казнь.

3) Выжившие в гражданскую военспецы в 20-30-е годы были замучены и уничтожены органами ОГПУ-НКВД.

Вот картина казни, растянутой во времени.
(Добавление)
 Alexis пишет:
 Рюрик пишет:
Просто если палачом русского офицерства выступил Лейба Бронштейн, то ...
Вы глубоко заблуждаетесь. Троцкий никогда не был палачом русского офицерства. Именно благодаря ему русское офицерство в РККА было на особом счету. Троцких их оберегал и потокал всем их прихотям. Они же, в свою очередь, применяли свой боевой и полководческий опыт на благо РККА.


Крестьянин тоже заботиться о свинье, прежде чем забьет ее на мясо.
Т.е эта "опека" сына еврейского лавочника и была худшей казнью для русского офицера. Неужели Вы этого не понимаете??? Не понял

(Отредактировано автором: 28 ноября 2012 — 12:41)



 
email

 Top

Страниц (18): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
женщины в армии россии, форум исторический


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история