Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты несут своего  раненого  командира  взвода
Солдаты несут своего раненого командира взвода

Загрузил egor
(23-12-2014 21:22:46)

Комментарий: Даааа! Неслабо летеху зацепило! Весь поранненый. Понимаю ...
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)

Комментарий: А наши лучше
Немецкие  солдаты  меняют  огневую   позицию
Немецкие солдаты меняют огневую позицию

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 21:51:00)

Комментарий: Шланг наверно связан с системой охлаждения пулемета. Я видел похожее на ...
Советский трехбашенный танк Т-28
Советский трехбашенный танк Т-28

Загрузил foma
(11-05-2015 18:03:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (2): « 1 [2]   
> Дополнительное бронирование танков
Kourveen Пользователь
Отправлено: 20 августа 2012 — 02:16
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Вы только забыли добавить, что зазор составлял толщину гайки. Рояля не играет.

В таком деле величина зазора ИМХО важна - составная броня по сути, деформацию экрана компенсирует основная броня.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 20 августа 2012 — 16:38
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2720
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Egor пишет:
А борта T-IV не усиливались?


Накладным бронированием, без зазора, усиливалась бортовая броня "четверок" моделей D и Е. Эти же модели получили и экранирование лобовой брони, тоже вплотную.
Модели F и G получали только дополнительное бронирование лобовой части корпуса, тоже вплотную.
Противокумулятивные экраны появились только на бортах моделей Н и J.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
 Tankdriver пишет:
В одном из вариантов экранировки корпус КВ-1 экранировался по бортам листами на бонках, установленных с зазором.
Вы только забыли добавить, что зазор составлял толщину гайки. Рояля не играет.
Все что вы указали - это нюансы и незначительные детали. Я указал общую тенденцию.

Разнесенное бронирование штатно имели только немецкая "тройка" и наш КВ-1Э. Так что какой-либо тенденцией это назвать сложно. Так же в качестве некоторого усиления брони часто использовались гусеничные траки, но использовали их все воюющие стороны.
Другое дело, что немцы ШТАТНО использовали противокумулятивные экраны (это не то же самое, что и разнесенное бронирование), а все остальные страны если и использовали их, то максимум изготовленные в полевых условиях или фронтовых ремонтных мастерских.
(Добавление)
 Kourveen пишет:
 Стас1973 пишет:
Вы только забыли добавить, что зазор составлял толщину гайки. Рояля не играет.

В таком деле величина зазора ИМХО важна - составная броня по сути, деформацию экрана компенсирует основная броня.

На самом деле, процесс много сложнее. Например, американцы выяснили, что бутерброд из двух броневых листов имеет большую бронестойкость по сравнению с цельным бронелистом такой же толщины, коэффициент примерно 1,1. Но, такой бутерброд не способен выдерживать длительный обстрел - после нескольких попаданий разрушаются крепежные элементы (бонки, болты или сварка) и наружный лист отваливается, со всеми печальными последствиями.
Это было одной из причин того, что накладное бронирование массово не применялось на танках Т-34. Т-34 имел броню высокой твердости, к которой очень сложно что-то надежно приварить. Да еще и под углом... Приваренные 20мм листы часто отлетали после нескольких попаданий. Кроме того, в местах сварки возникали дополнительные напряжения в металле, которые провоцировали впоследствии появление трещин на броне. В общем, овчинка выделки не стоила.
Танк КВ имел броню средней твердости, которая сваривалась гораздо лучше. Но даже для его брони сварка оставалась проблемным местом. Например, у меня есть отчет об испытаниях обстрелом башен танков КВ-1. Стреляли по ним 76,2мм снарядами с штатно начальной скоростью, с близкой дистанции. Из серии в 20 выстрелов только два снаряда смогли пробить броню (точнее, выбить пробку, сами снаряды остались за броней). Однако, башни оказались полностью разрушенными по сварочным швам...

(Отредактировано автором: 20 августа 2012 — 17:04)

 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 05:44
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Tankdriver пишет:
На самом деле, процесс много сложнее.

Согласен, много факторов, которые просчитываются по законам физики и проверяются экспериментально.
 Tankdriver пишет:
Это было одной из причин того, что накладное бронирование массово не применялось на танках Т-34 . Т-34 имел броню высокой твердости, к которой очень сложно что-то надежно приварить.

Возможно, применялось когда качество брони страдало за отсутствием присадок.
 Tankdriver пишет:
Кроме того, в местах сварки возникали дополнительные напряжения в металле, которые провоцировали впоследствии появление трещин на броне.

В местах сварки бронетехники металл ржавеет даже под краской, свойства брони явно изменяются. Вопрос попутно, на нашем Т-90МС сварочка не ахти какая аккуратная, не есть ли это способ "распылить" дислокации по шву для его прочности?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 3 октября 2014 — 16:33
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 16:06)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 3 октября 2014 — 18:47
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 T2834KV1 пишет:
"Броня высокой твердости" - кто мешал поставить при изготовлении броню "средней твердости"?
Приведите пример такой брони. На каких танках была броня "средней твердости"?
 T2834KV1 пишет:
"отлетали после нескольких попаданий" - в 1943 г., как мне помнится, неэкранированный Т-34 /76 "выдерживал" чуть более 2 попаданий, "несколько", как минимум - ТРИ.
Это по каким данным? В 1943 г. Т34 с 76 мм орудием, среднестатически выдерживал 1,8 попадания. Данные от Свирина.
 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 3 октября 2014 — 19:29
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 16:08)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 3 октября 2014 — 19:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 T2834KV1 пишет:
Как же я "приведу пример", если наличие такой брони утверждается другим автором?: "...Танк КВ имел броню средней твердости...".
Какой автор? И что это за броня?
 T2834KV1 пишет:
Автор цитаты написал: "...Приваренные 20мм листы часто отлетали после нескольких попаданий...". Понятие "несколько" подразумевает число большее ДВУХ. например, ТРИ.
Опять же, какой автор? И ссылка на документ, где есть такие данные. И снова, экранирование какого года и какого завода? Какими орудиями и снарядами обстреривались? Это все очень важно, и, делать огульные заявления людям, которые на форуме пытаются позиционировать себя как специалисты в вопросе - не простительно.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 3 октября 2014 — 19:50
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




T2834KV1 причина " не экранирования" Т-34 была в крайней " перетяжеленности" системы подвески танка ( особенно передних катков).
 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 3 октября 2014 — 20:07
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 16:06)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 3 октября 2014 — 20:14
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 БЧраз пишет:
причина " не экранирования" Т-34 была в крайней " перетяжеленности" системы подвески танка ( особенно передних катков).
Причина не экранирования была в нехватке броневого проката и слабости промышленной базы.
(Добавление)
 T2834KV1 пишет:
Вы же обвинили меня в "огульности заявлений".
Странно...
Очевидно, где-то вышло не допонимание. Сейчас всю тему гляну, отпишу.
Если был не прав - заранее извинясь.


 
email

 Top

Страниц (2): « 1 [2]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: танки, броня, тигр
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
милитари форум, дум дум

> Создание ответа в тему "Дополнительное бронирование танков"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история