Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский самолет SM.79
Итальянский самолет SM.79

Загрузил foma
(03-01-2015 17:34:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:22:19)

Комментарий: Что-то мне подсказывает, это танк из армии Роммеля..
Многобашенный советский танк Т-35
Многобашенный советский танк Т-35

Загрузил foma
(26-02-2015 18:46:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г

Загрузил foma
(16-08-2015 18:48:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (14): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Донское побоище , К годовщине Куликовской битвы видеолекция О.В. Двуреченского
prom Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2012 — 20:45
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 4
Дата рег-ции: 4.10.2010  
Репутация: 0




К очередной годовщине Куликовской битвы предлагаем вашему вниманию лекцию, прочитанную в Рабочем университете им. И.Б. Хлебникова кандидатом истроических наук О.В. Двуреченским.
Лекция рассказывает о многолетних археологических раскопках на Куликовом поле и опровергает широко распространенные мифы об одном из важнейших событий в истории нашей Родины.

Видеолекцию можно посмотреть здесь: http://prometej.info/new/historyvid/4038-donskoe-poboishe.html
 
email

 Top
> Похожие темы: Донское побоище

Великие битвы Античности
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2012 — 21:40
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61845
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 prom пишет:
Лекция рассказывает о многолетних археологических раскопках на Куликовом поле и опровергает широко распространенные мифы об одном из важнейших событий в истории нашей Родины.
Так Вы предлагаете только лекцию, или что то конкретное обсудить из этой лекции?
Может своими словами (или цитатами) для начала скажите, что предполагается к обсуждению?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
prom Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2012 — 22:08
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 4
Дата рег-ции: 4.10.2010  
Репутация: 0




Так Вы предлагаете только лекцию, или что то конкретное обсудить из этой лекции?
Может своими словами (или цитатами) для начала скажите, что предполагается к обсуждению?[/quote]

Поскольку подход к теме довольно интересен и нов, кроме того он высказан человеком не один год занимающимся раскопками на Куликовом поле, хотелось бы услышать мнение форумчан в целом по концепции изложенной в лекции.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2012 — 22:29
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61845
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 prom пишет:
Поскольку подход к теме довольно интересен и нов, кроме того он высказан человеком не один год занимающимся раскопками на Куликовом поле, хотелось бы услышать мнение форумчан в целом по концепции изложенной в лекции.
В таком случае, нужно время на просмотр. Два часа это много. Когда смогу просмотреть (прослушать всю лекцию, то отпишусь Вам.
А пока может быть выскажите своё мнение о лекции. Вы ведь её уже смотрели? Или Вы и есть автор этой лекции?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
prom Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2012 — 22:39
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 4
Дата рег-ции: 4.10.2010  
Репутация: 0




Спасибо!
Лекция не моя - я всего лишь имею некоторое отношение к её записи.
Мне данный подход импонирует, но хотелось бы знать мнение любителей и знатоков истории.
А вообще, рекомендую посмотреть - не пожалеете.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2012 — 03:39
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61845
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 prom пишет:
Спасибо!
Лекция не моя - я всего лишь имею некоторое отношение к её записи.
Мне данный подход импонирует, но хотелось бы знать мнение любителей и знатоков истории.
А вообще, рекомендую посмотреть - не пожалеете.
Спасибо. Обязательно посмотрю, но уже завтра. После просмотра обязательно выскажу Вам своё мнение.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2012 — 11:02
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Сегодня, в связи с указом о фальсификации русской истории, как раз фальсификаторы в патриотическом стиле головы и подняли. У О. Двуреченского непростая задача - протиснуться в щёлку между фактами и требованиями "истинного патриотизма". Вот он и виляет то туда, то сюда. Фактов-то грандиозной битвы нет, рейд Донского - помощь Тохтамышу, а не борьба за независимость Москвы. А надо показать "борьбу русского народа", ну, в крайнем случае "русских князей" за независимость, а, главное, руководящую роль Москвы в этом деле и, таким образом подтвердить её право всем и вся управлять.

(Отредактировано автором: 10 сентября 2012 — 11:02)

 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2012 — 11:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Валентин пишет:
грандиозной битвы нет, рейд Донского - помощь Тохтамышу
А за что же Тохтамыш через два года сжёгМоскву?
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2012 — 12:05
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Здесь причин может быть две: первая – Дмитрий Иванович, князь Московский (напоминаю, что кликуху «Донской» ему дал Карамзин) два года после Куликова поля посмел не платить дань Тохтамышу.
Второе: есть сведения, что Дмитрий начал душить московскую вольницу – отменил должность тысяцкого – начальника московского ополчения, ему не подчинявшегося и казнил представителя московской оппозиции. В результате в Москве вспыхнул мятеж и Донской с дружиной и всеми прихвостнями спешно свалил к Тохтамышу за помощью. Тохтамыш и оказал – вернул Москву, слегка пограбленную, Дмитрию. В благодарность за помощь в драчке с Мамаем. Разумеется вся эта крысиная возня никак не укладывалась в претензии московских царей и церковь, по заказу этих царей, всё пригладила и выдала в соответствующем свете.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2012 — 13:07
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3042
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




 Валентин пишет:
Второе: есть сведения, что Дмитрий начал душить московскую вольницу – отменил должность тысяцкого – начальника московского ополчения, ему не подчинявшегося и казнил представителя московской оппозиции. В результате в Москве вспыхнул мятеж и Донской с дружиной и всеми прихвостнями спешно свалил к Тохтамышу за помощью.


Не стыкуется. Если только не были обнаружены результаты временных правок в летописях. Подмигивание
По официальной версии отмена должности тысяцкого произошла после смерти Вельяминова (последнего, кто занимал эту должность) в 1374 году, а казнь его сына Ивана, претендовавшего на неё и изменившего Дмитрию, в 1379 году. Всё это произошло ДО Куликовской битвы.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2012 — 13:22
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




LVZh: ну и что? Это же ни о чём не говорит. Башку срубили в 1376, а поднялись москвичи в 1382 - больно уж окрутел Ивнович и возомнил о себе невесть что.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2012 — 13:39
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3042
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




Валентин

Я к тому, что, если и было восстание (хотя доказательств нет), то причиной к нему была уж точно не отмена должности тысяцкого -- Дмитрий отменил эту должность (1374), потом вместе с москвичами бил тверского князя, к которому сбежал сын последнего тысяцкого, потом этого сынка поймали и казнили, потом дружно (или почти) сражались на Куликовом поле, потом еще два года было спокойно. И только в 1382 году москвичи взбунтовались с требованием "вернуть тысяцкого".
Не слишком ли поздно спохватились?

Меня, кстати, тоже смущает неожиданное нападение Тохтамыша -- то они с Дмитрием обмениваются грамотами с поздравлениями о разгроме самозванца, то вдруг хан идёт войной на Московское княжество, причем в союзниках у Тохтамыша рязанский князь Олег (до этого помогавший Мамаю) и нижегодские княжичи (братья жены Дмитрия Донского).

Официально, причиной бунта было то, что все официальные лица сбежали из Москвы при первом же сообщении о набеге. Сначала Дмитрий "уехал" собирать войско, потом его жена с детьми, потом митрополит Кирилл, а там и почти все бояре... Как-то мне это все напоминает нашествие Батыя, там тоже Юрий умотал подальше, бросив жену с детьми в столице, рассчитывая видимо, что монголы умоются кровью при штурме Владимира или разграбив, что успеют, уйдут обратно в степь. Только в 1382 году никто из ближнего круга не захотел оставаться в Москве, пришлось горожанам самим организовывать оборону (причем успешную, судя по тому, что Тохтамышу, после пары штурмов, пришлось переговоры затевать).

(Отредактировано автором: 10 сентября 2012 — 13:45)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций



 
email

 Top

Страниц (14): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Куликовская битва, археология, Двуреченский
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
когда появился спирт, военные фильмы современные


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история