Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат в окопе
Немецкий солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:30:08)
БМП-2
БМП-2

Загрузил Алексей Еремин 2
(23-12-2014 16:05:14)
Вермахт на русских просторах
Вермахт на русских просторах

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:30:57)


 Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »   
> Длинный лук против огнестрельного оружия , Гуситы, мушкетеры, калмыки, башкиры
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:04
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 LVZh пишет:
Не забывайте, что иррегулярная конница стреляла с коня, часто на полном скаку (т.н. карусель смерти), т.е. к собственно луку прикладывалась еще и скорость коня, в результате стрела летела значительно дальше.
Лень картинку рисовать с векторами. Какая там скорость у лошадки на скаку? Вряд ли она даст серьезную прибавку к скорости полета стрелы или пули.
(Добавление)
Масса коня к стреле, к сожалению, не прикладывалась Подмигивание
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
> Похожие темы: Длинный лук против огнестрельного оружия

Генерал Духонин – контрреволюционер или последний защитник Российской республики?
Как известно, первыми, кто выступил против молодой Российской республики, были не контрреволюционеры – монархисты, а гвардейцы Ильича – партия большевиков.

Вооружение самолётов Второй Мировой
плюсы и минусы различных образцов оружия

Парад Великой Победы
О славе русского оружия на последнем параде.

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ
neon Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:09
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 ПостороннимВилли пишет:
Лень картинку рисовать с векторами. Какая там скорость у лошадки на скаку? Вряд ли она даст серьезную прибавку к скорости полета стрелы или пули.

Да, уж Радость Тут преимущество только в быстром маневре огнем. Но, честно говроря, подготовить стрелка для такой стрельбы - запредельное мероприятие, эти люди ничего, кроме тренировок делать не должны, откуда тогда такой прибавочный продукт?
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:12
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 LVZh пишет:
Я думаю, что о прицельной стрельбе в то время речи не шло, ну разве что при осаде крепостей и на турнирах,
В турнирах участвовали дворяне, а в Европе дворянину стрелять из лука в бою, считалось зазорным, так что на турнирах не было стрельбы из лука.)
 neon пишет:
Учитывая то что индустриального производства тогда не было, а расход стрел был громадный учитывая стрельбу по площадям, то ....даже не знаю...
Количество стрел на одного лучника было ограничено, так что стреляли они не долго. Но это и понятно, что кавалерия противника, что пехота, достигала противника достаточно быстро, так что долго по навесной не постреляешь.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
neon Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:15
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 GraetDane пишет:
Количество стрел на одного лучника было ограничено, так что стреляли они не долго. Но это и понятно, что кавалерия противника, что пехота, достигала противника достаточно быстро, так что долго по навесной не постреляешь.

Ну и вывод? Роль лучников сильно преувеличена, их воздействие в целом незначительно?
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:15
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 LVZh пишет:
Не верю, что к тренировкам лучников подходили достаточно серьезно и они занимались по несколько часов в день постоянно.
Те же «английские лучники», как сословие, тренировались с детства и практически ежедневно. Но опять же тренировались, стрелять по «навесной» с попаданием в противника находящегося за укрытием.
(Добавление)
 neon пишет:
Ну и вывод? Роль лучников сильно преувеличена, их воздействие в целом незначительно?
На этом форуме была подобная ветка, обсуждающая этот вопрос, я и там говорил, что Да. Лучники это вспомогательные войска, иногда, при сложившихся внешних обстоятельствах, они могут выигрывать практически единолично битву, но не более того. И конечно их роль сильно преувеличена, и в основном, за счет кино, так как смотрится очень эффектно.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:19
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2941
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 ПостороннимВилли пишет:
 LVZh пишет:
Не забывайте, что иррегулярная конница стреляла с коня, часто на полном скаку (т.н. карусель смерти), т.е. к собственно луку прикладывалась еще и скорость коня, в результате стрела летела значительно дальше.
Лень картинку рисовать с векторами. Какая там скорость у лошадки на скаку? Вряд ли она даст серьезную прибавку к скорости полета стрелы или пули.
(Добавление)
Масса коня к стреле, к сожалению, не прикладывалась Подмигивание


Скорость лошади (не чистокровной) в галопе минимально 20-25 км/ч или порядка 5 м/сек.
Короткий лук конного стрелка (как и обычный длинный лук пехотинца) выпускает стрелы со скорость 40-45 м/сек. Т.е. прибавка в скорости порядка 10-15%. Прирост незначительный, но достаточный, чтобы находиться вне зоны обстрела...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:20
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 GraetDane пишет:
что кавалерия противника, что пехота, достигала противника достаточно быстро
В остопиз... прославленных битвах английских лонгбоуменов против французских рыцарей умело использовалась местность, замедляющая наступление (грязь, колья, тела предыдущих наступавших Подмигивание ).
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:22
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 ПостороннимВилли пишет:
В остопиз... прославленных битвах английских лонгбоуменов против французских рыцарей умело использовалась местность, замедляющая наступление (грязь, колья, тела предыдущих наступавших Подмигивание ).
В основном в этих битвах, умело использовалась тупость французских командующих, не более того.)))
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:24
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 LVZh пишет:
Скорость лошади (не чистокровной) в галопе минимально 20-25 км/ч или порядка 5 м/сек.
 LVZh пишет:
Т.е. прибавка в скорости порядка 10-15%. Прирост незначительный, но достаточный, чтобы находиться вне зоны обстрела...
А пеший лучник пробежит стометровку быстрее лошади (средняя скорость 7 и 7,57 м/с) Подмигивание
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:25
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 GraetDane пишет:
Лучники это вспомогательные войска


С чего это?Это если железо плавить хорошо научились и от луков закрываться эффективно смогли.Монголо-татары покорили пол-мира только за счет превосходства в стрельбе из лука.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:25
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 GraetDane пишет:
И конечно их роль сильно преувеличена, и в основном, за счет кино, так как смотрится очень эффектно.

Согласен. Плюс литература, вроде "Белого отряда".
Олимпийская стрельба из лука 70 метров и это современные материалы; композит, пластик, кевлар.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:27
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 neon пишет:
Олимпийская стрельба из лука 70 метров и это современные материалы; композит, пластик, кевлар.
Да, и стрелу в стрелу никто не стреляет, не получается.)))


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: карамуйтук
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
проблема исторического факта, танковый форум

> Создание ответа в тему "Длинный лук против огнестрельного оружия"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история