Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Плакат
Плакат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-12-2014 12:39:33)
Вермахт на русских просторах
Вермахт на русских просторах

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)
Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1 °C и его погибший танкист
Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1 °C и его погибший танкист

Загрузил egor
(13-11-2015 23:12:22)
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"

Загрузил egor
(16-03-2017 14:56:44)


 Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »   
> Длинный лук против огнестрельного оружия , Гуситы, мушкетеры, калмыки, башкиры
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:04
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 LVZh пишет:
Не забывайте, что иррегулярная конница стреляла с коня, часто на полном скаку (т.н. карусель смерти), т.е. к собственно луку прикладывалась еще и скорость коня, в результате стрела летела значительно дальше.
Лень картинку рисовать с векторами. Какая там скорость у лошадки на скаку? Вряд ли она даст серьезную прибавку к скорости полета стрелы или пули.
(Добавление)
Масса коня к стреле, к сожалению, не прикладывалась Подмигивание
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
> Похожие темы: Длинный лук против огнестрельного оружия

Генерал Духонин – контрреволюционер или последний защитник Российской республики?
Как известно, первыми, кто выступил против молодой Российской республики, были не контрреволюционеры – монархисты, а гвардейцы Ильича – партия большевиков.

Вооружение самолётов Второй Мировой
плюсы и минусы различных образцов оружия

Парад Великой Победы
О славе русского оружия на последнем параде.

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ

Партизанское движение
За и против

С постамента в бой!
Восстановление оружия ополченцами Донбасса.
neon Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:09
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 ПостороннимВилли пишет:
Лень картинку рисовать с векторами. Какая там скорость у лошадки на скаку? Вряд ли она даст серьезную прибавку к скорости полета стрелы или пули.

Да, уж Радость Тут преимущество только в быстром маневре огнем. Но, честно говроря, подготовить стрелка для такой стрельбы - запредельное мероприятие, эти люди ничего, кроме тренировок делать не должны, откуда тогда такой прибавочный продукт?
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:12
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 LVZh пишет:
Я думаю, что о прицельной стрельбе в то время речи не шло, ну разве что при осаде крепостей и на турнирах,
В турнирах участвовали дворяне, а в Европе дворянину стрелять из лука в бою, считалось зазорным, так что на турнирах не было стрельбы из лука.)
 neon пишет:
Учитывая то что индустриального производства тогда не было, а расход стрел был громадный учитывая стрельбу по площадям, то ....даже не знаю...
Количество стрел на одного лучника было ограничено, так что стреляли они не долго. Но это и понятно, что кавалерия противника, что пехота, достигала противника достаточно быстро, так что долго по навесной не постреляешь.
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
neon Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:15
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 GraetDane пишет:
Количество стрел на одного лучника было ограничено, так что стреляли они не долго. Но это и понятно, что кавалерия противника, что пехота, достигала противника достаточно быстро, так что долго по навесной не постреляешь.

Ну и вывод? Роль лучников сильно преувеличена, их воздействие в целом незначительно?
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:15
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 LVZh пишет:
Не верю, что к тренировкам лучников подходили достаточно серьезно и они занимались по несколько часов в день постоянно.
Те же «английские лучники», как сословие, тренировались с детства и практически ежедневно. Но опять же тренировались, стрелять по «навесной» с попаданием в противника находящегося за укрытием.
(Добавление)
 neon пишет:
Ну и вывод? Роль лучников сильно преувеличена, их воздействие в целом незначительно?
На этом форуме была подобная ветка, обсуждающая этот вопрос, я и там говорил, что Да. Лучники это вспомогательные войска, иногда, при сложившихся внешних обстоятельствах, они могут выигрывать практически единолично битву, но не более того. И конечно их роль сильно преувеличена, и в основном, за счет кино, так как смотрится очень эффектно.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:19
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2996
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 ПостороннимВилли пишет:
 LVZh пишет:
Не забывайте, что иррегулярная конница стреляла с коня, часто на полном скаку (т.н. карусель смерти), т.е. к собственно луку прикладывалась еще и скорость коня, в результате стрела летела значительно дальше.
Лень картинку рисовать с векторами. Какая там скорость у лошадки на скаку? Вряд ли она даст серьезную прибавку к скорости полета стрелы или пули.
(Добавление)
Масса коня к стреле, к сожалению, не прикладывалась Подмигивание


Скорость лошади (не чистокровной) в галопе минимально 20-25 км/ч или порядка 5 м/сек.
Короткий лук конного стрелка (как и обычный длинный лук пехотинца) выпускает стрелы со скорость 40-45 м/сек. Т.е. прибавка в скорости порядка 10-15%. Прирост незначительный, но достаточный, чтобы находиться вне зоны обстрела...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:20
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 GraetDane пишет:
что кавалерия противника, что пехота, достигала противника достаточно быстро
В остопиз... прославленных битвах английских лонгбоуменов против французских рыцарей умело использовалась местность, замедляющая наступление (грязь, колья, тела предыдущих наступавших Подмигивание ).
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:22
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 ПостороннимВилли пишет:
В остопиз... прославленных битвах английских лонгбоуменов против французских рыцарей умело использовалась местность, замедляющая наступление (грязь, колья, тела предыдущих наступавших Подмигивание ).
В основном в этих битвах, умело использовалась тупость французских командующих, не более того.)))
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:24
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 LVZh пишет:
Скорость лошади (не чистокровной) в галопе минимально 20-25 км/ч или порядка 5 м/сек.
 LVZh пишет:
Т.е. прибавка в скорости порядка 10-15%. Прирост незначительный, но достаточный, чтобы находиться вне зоны обстрела...
А пеший лучник пробежит стометровку быстрее лошади (средняя скорость 7 и 7,57 м/с) Подмигивание
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:25
Post Id



майор





Сообщений всего: 994
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 GraetDane пишет:
Лучники это вспомогательные войска


С чего это?Это если железо плавить хорошо научились и от луков закрываться эффективно смогли.Монголо-татары покорили пол-мира только за счет превосходства в стрельбе из лука.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:25
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 GraetDane пишет:
И конечно их роль сильно преувеличена, и в основном, за счет кино, так как смотрится очень эффектно.

Согласен. Плюс литература, вроде "Белого отряда".
Олимпийская стрельба из лука 70 метров и это современные материалы; композит, пластик, кевлар.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2012 — 15:27
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 neon пишет:
Олимпийская стрельба из лука 70 метров и это современные материалы; композит, пластик, кевлар.
Да, и стрелу в стрелу никто не стреляет, не получается.)))


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: карамуйтук
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
проблема исторического факта, танковый форум


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история