Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Меркава
Меркава

Загрузил foma
(17-12-2014 20:17:37)
Кащей против СССР
Кащей против СССР

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 13:11:16)
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)
Советский  суд-народный суд
Советский суд-народный суд

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:51:28)


 Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »   
> Дизельный моторизованный огнеметный батальон
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 января 2014 — 10:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Перечитывал книжку про события лета-осени 1944 г. под Варшавой и попался приказ по 2-й ТА на переход к обороне от 01.08.1944 г., 4:10, номера нет.
В этом приказе, в пункте 7, фигурирует такое подразделение - 10-й ДИЗЕЛЬНЫЙ МОТОРИЗОВАННЫЙ ОГНЕМЕТНЫЙ БАТАЛЬОН.
Поиск в сети показывает на полнейшее отсутствие таких подразделений в составе КА.
При этом, в разных источниках, указывается наличие в составе 2-й ТА 10-го Отдельного огнеметного батальона. А в других источниках пишется, что 10-й ООБ в конце 1943 г. был переформирован в 10-й Отдельный моторизованный противотанковый огнеметный батальон.
Поскольку тот, кто писал приказ по 2-й ТА лучше знал действительные наименования подразделений и частей, думаю, что название "10-й дизельный моторизованный огнеметный батальон" - верное.
В связи с этим, вопросы:
1. Есть ли у кого инфа по этим подразделениям, это, насколько я понял, не танковые части, а на ранцевых огнеметах?
2. Какова штатка?
3. Почему "дизельный"?
4. Были ли "карбюраторные"?
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 4 января 2014 — 11:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8262
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 32




Речь могла идти не об ранцевых и не о танковых, а об фугасных огнеметах

""""В середине 1943 года из имевшихся отдельных рот фугасных огнеметов были сформированы два типа батальонов: отдельные моторизованные противотанковые огнеметные батальоны (омптоб) и отдельные огнеметные батальоны (ооб).
Омптоб состоял из трех огнеметных рот по 180 огнеметов в каждой и автомобильной роты. Всего в батальоне имелось 540 огнеметов, 390 автоматов, 107 винтовок и 72 автомобиля. Такой батальон мог создать сплошную зону огнеметания на фронте от 3 до 3,5 км при глубине боевого порядка 400—800 м."""

Вопрос дизельный или не дизельный это скорее всего вопрос какой техникой перевозили такие батальоны.
(Добавление)
http://10otb.ru/voina/taktika_ognemet.html
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 4 января 2014 — 11:59
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Давайте уж вспомним, что в РККА перед ВОВ были ОХТБ ( вооруженные огнеметными танками, г.о. на базе Т-26 различных модификаций). Правда дизельными эти танки не были. Попадалось инфо ( не помню где), что были пробные экземпляры Т-34 в комбинированном пушечно-огнеметном варианте ( грубо говоря: на месте пулемета ДТ, рядом с мехводом в корпусе, устанавливали огнемет, а в танке был небольшой запас огнесмеси).
Может оттуда "ноги растут"?
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 января 2014 — 12:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 1овждб пишет:
Может оттуда "ноги растут"?
Нет. Это не танковое формирование, а моторизованное пехотное.
 Земляк пишет:
Речь могла идти не об ранцевых и не о танковых, а об фугасных огнеметах
Да, правильно, на фугасных огнеметах.
 Земляк пишет:
Вопрос дизельный или не дизельный это скорее всего вопрос какой техникой перевозили такие батальоны.
Нет. В тексте приказа четко указано наименование. Соответственно, "дизельный" - это не указание на тип моторизации, да и не было у КА дизельных автомобилей, а указание на какое-то назначение подразделения.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 4 января 2014 — 12:32
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22230
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Стас1973 пишет:
Нет. В тексте приказа четко указано наименование. Соответственно, "дизельный" - это не указание на тип моторизации, да и не было у КА дизельных автомобилей, а указание на какое-то назначение подразделения.


Может слово "дизельный" имеет ввиду танки или механизм работы огнеметов?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 4 января 2014 — 12:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8262
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 32




 Стас1973 пишет:

 Земляк пишет:
Вопрос дизельный или не дизельный это скорее всего вопрос какой техникой перевозили такие батальоны.
Нет. В тексте приказа четко указано наименование. Соответственно, "дизельный" - это не указание на тип моторизации, да и не было у КА дизельных автомобилей, а указание на какое-то назначение подразделения.

И тем не менее дизельный или не дизельный это двигатель какого либо самоходного механизма.

"""С лета 1943 г. вместо отдельных рот начали формировать огнеметные батальоны двух типов: отдельные моторизованные противотанковые огнеметные батальоны (ОМПТОБ) на механической тяге и отдельные огнеметные батальоны (00Б) на конном и частично на автомобильном транспорте."""
http://www.binmovie.ru/item/124
Если откидываем авто и конный транспорт, то остается просто механическая тяга. Что это могло быть вообще, танки? Ну не практично, авто нет, лошадь тому подобное. Но ведь были и дизельные трактора, это уж точно.
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 4 января 2014 — 13:12
Post Id



майор





Сообщений всего: 1122
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 20




 Стас1973 пишет:
В тексте приказа четко указано наименование. Соответственно, "дизельный" - это не указание на тип моторизации, да и не было у КА дизельных автомобилей, а указание на какое-то назначение подразделения.
Предположу (тапками не кидайтесь), что это тип огнесмеси - на основе ДТ.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 4 января 2014 — 13:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8262
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 32




 Иммельман пишет:
 Стас1973 пишет:
В тексте приказа четко указано наименование. Соответственно, "дизельный" - это не указание на тип моторизации, да и не было у КА дизельных автомобилей, а указание на какое-то назначение подразделения.
Предположу (тапками не кидайтесь), что это тип огнесмеси - на основе ДТ.

Проверял. Не похоже.
http://www.bratishka.ru/archiv/2...2/2006_12_10.php

"""Фугасные огнеметы являлись оружием ближнего боя, предназначенным для поражения живой силы и танков противника струей горящей огнесмеси.
Советские конструкторы, инженеры, рабочие создали фугасные огнеметы двух образцов: ФОГ-1 и ФОГ-2 (последний — основной образец). Они были созданы на базе вязких огнесмесей (горючих жидкостей) № 1 и 3, разработанных талантливым инженером-химиком А. Ионовым. Еще в 1938 году он начал исследования по синтезу порошкообразных загустителей для получения вязких огнесмесей. В этих работах творческое участие принимали конструкторы и офицеры Главного военно-химического управления Красной Армии. Разработка технологии получения порошкообразного загустителя ОП-2 и вязких огнесмесей на его основе, а также полигонные испытания огнесмесей были завершены в 1939 году. Результатом стало двукратное увеличение дальности полета горящей струи при стрельбе из штатного танкового огнемета. """
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 января 2014 — 20:27
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60803
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Иммельман пишет:
Предположу (тапками не кидайтесь), что это тип огнесмеси - на основе ДТ.
 Земляк пишет:
Разработка технологии получения порошкообразного загустителя ОП-2 и вязких огнесмесей на его основе, а также полигонные испытания огнесмесей были завершены в 1939 году. Результатом стало двукратное увеличение дальности полета горящей струи при стрельбе из штатного танкового огнемета. """
Можно уточнить дальность? Дело в том, что в 1940 году были у нас опытные танки-огнемёты. Их огневая смесь состояла из смеси мазута и керосина. Рабочее давление такой системы было порядка 25 — 27 атм, что обеспечивало дальность действия ("выстрела") до 70 м. Может действительно были какие-то разработки на основе дизельного топлива?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 января 2014 — 21:08
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60803
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




Как вариант, можно обратить внимание на тяжелый огнеметный танк КВ-8с на дизельном двигателя.

P.S. всё выше озвученное пока только домыслы и предположения. Ничего конкретного по дизельному моторизованному огнеметному батальону пока найти не удалось. Единственное что удалось найти, так это то, что после ВОВ началось широкое применение огнемётов, в которых в качестве огнесмеси применялось именно ДТ.

Фото:
Тяжелый огнеметный танк КВ-8с
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дизельный моторизованный огнеметный батальон - 35.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 января 2014 — 21:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Иммельман пишет:
Предположу (тапками не кидайтесь), что это тип огнесмеси - на основе ДТ.
А вот это - ближе к теме.
Вопрос в том, что почему в приказе указывается одно наименование подразделения, весьма необычное, а в других документах проходит совсем другое?
Alexis, про танки - в топку. Они к этому подразделению не имеют ни какого отношения.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 января 2014 — 22:27
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60803
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Стас1973 пишет:
Alexis, про танки - в топку. Они к этому подразделению не имеют ни какого отношения.
Коль не имеют, то остаётся вариант, который я озвучивал выше:
 Alexis пишет:
Дело в том, что в 1940 году были у нас опытные танки -огнемёты. Их огневая смесь состояла из смеси мазута и керосина... Может действительно были какие-то разработки на основе дизельного топлива?
 Alexis пишет:
P.S. всё выше озвученное пока только домыслы и предположения. Ничего конкретного по дизельному моторизованному огнеметному батальону пока найти не удалось. Единственное что удалось найти, так это то, что после ВОВ началось широкое применение огнемётов, в которых в качестве огнесмеси применялось именно ДТ.
Как вариант, могу предложить обратить внимание на ран­це­вый ог­не­мет РОКС-3.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история войны, террорист это


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история