Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:56:16)
Пехотный танк Черчилль
Пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(05-03-2015 18:23:45)
Британский пехотный танк "Матильда"
Британский пехотный танк "Матильда"

Загрузил foma
(23-03-2015 18:10:46)
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)


 Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »   
> Демонтаж воздушной обороны страны
Айзен Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 03:37
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59
Дата рег-ции: 13.04.2013  
Репутация: 0




А причем тут Исаев и Солонин?...Они что разбирают обстоятельства разоружения воинских частей 21 июня?Они пишут совсем о другом.


Ситуация с авиацией была неравномерной...она вела себя активно и одновременно на некоторых участах просто отсутствовала.
Бобмили Минск безо всяких помех.
Генерал авиации Захаров вспоминал что когда он подлетел к Минску увидел что Юнкерсы бомбят Минск абсолютно беспрепятственно и уже несколько часов.
И никто им не мешал

Есть воспоминания участников событий которые не видели советскую авиацию в воздухе.В битве под Дубно ВВС РККА практически отсутствовала
 
email

 Top
> Похожие темы: Демонтаж воздушной обороны страны

Китай мировой гигант
Китайцы - кто они, нищая нация богатой страны или богатая нация нищего региона

Первый день войны
Документы минобороны РФ

Правители России - житьё-бытьё за 100 лет: что изменилось?
Уровень жизни руководителей страны в прошлом и современности

Летичевский укрепрайон
история возведения и обороны Летичевского укрепрайона
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 04:20
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59207
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Айзен пишет:
Ситуация с авиацией была неравномерной...она вела себя активно и одновременно на некоторых участах просто отсутствовала.
Бобмили Минск безо всяких помех.
Неправда Ваша. Немецкая авиация прорвалась к Минску 23 июня.
 Айзен пишет:
Генерал авиации Захаров вспоминал что когда он подлетел к Минску увидел что Юнкерсы бомбят Минск абсолютно беспрепятственно и уже несколько часов.
И никто им не мешал
Это он пишет про 23 июня. Только почему же он не выполнял свою задачу 22 июня и половину дня 23 июня?
"... Немецкая авиация сразу же завоевала общее господство в воздухе. После первых ударов фашистов едва ли не единственным боеспособным авиасоединением Западного фронта осталась 43-я ИАД под командованием прославившегося своими подвигами ещё в Испании генерал-майора Г.Н. Захарова, базировавшаяся в районе Орши. Ближе к полудню два ее полка – 160-й ИАП майора Костромина и 163-й ИАП майора Лагутина, прикрывая Минск, вступили в бой и сбили около 10 самолетов противника (командиры точными данными не располагали). Однако плохая организация ПВО Минска не позволила этой внушительной силе – 60 И-153 (72 пилота) 160-го ИАП и 59 И-16 (72 пилота) 163-го – надежно прикрыть город. К вечеру аэродром в Лошице и Минск горели..."
http://rusedin.ru/2012/06/22/minsk-iyun-1941-go/

Получается что сам Минск по началу не прикрывал, а потом мол вот какой я герой проснулся, прилетел, а там нет наших самолётов? Так там должны были быть именно его самолёты. Или ему понадобилось полтора дня чтобы это понять?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 09:43
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11110
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Айзен пишет:
Они что разбирают обстоятельства разоружения воинских частей 21 июня?Они пишут совсем о другом.

Солонина не читал, так как считаю откровенным пропагандистом-резуноидом.

Исаева уважаю и не вижу причин сомневаться в излагаемой им версии событий.

Но дело даже не в них, а в том что Вы пытаетесь реальные факты подогнать под озвучиваемую Вами версию. Но они ей в корне противоречат и Вам на эти противоречия указали.
 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
Айзен Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 13:52
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59
Дата рег-ции: 13.04.2013  
Репутация: 0




Alexis
Но факт остаентся фактом--Минск сильбно разбомбили....где были ВВС и ПВО РККА?

Опер
Исаев ничего не писал об разоружении частей 21 июня.....вы все время уводите разговор в сторону
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 16:47
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11110
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Айзен пишет:
вы все время уводите разговор в сторону
Я не увожу разговор в сторону а наоборот, привожу Вам аргументы, доказывающие что предательства в высших эшелонах РККА на 22 июня 1941 года не было.

Была служебная халатность и возможно трусость перед высшим руководством, сковывающая у ряда руководителей высшего звена всякое стремление к проявлению разумной инициативы, которая проявлялась в том что заранее запланированные профилактические мероприятия не отменялись в виду явной угрозы нападения, а продолжали исполняться по довоенным планам.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 22:04
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
Была служебная халатность и возможно трусость перед высшим руководством, сковывающая у ряда руководителей высшего звена всякое стремление к проявлению разумной инициативы,

Вы уж давайте с фамилиями!
Не находите странным, что в самой свободной стране ( СССР) - вдруг повальная трусость перед ВСЯКИМ ПРОЯВЛЕНИЕМ СТРЕМЛЕНИЯ К РАЗУМНОЙ ИНИЦИАТИВЕ?
Т.е. репрессии в армии были незначительны - а след оставили глубокий?
Я скажу так: Военно-социалистический сталинский монстр начал расправлять крылья, но дело сильно тормозило отсутствие гарантий личной безопасности ( от произвола монстра) отдельным винтикам-исполнителям. Известен их психологический "посыл": вот в бою я бы дал! а в подвалах НКВД гнить не хочу - поэтому лучше промолчу! ( По Галичу: "промолчи - палачи")
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 22:34
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11110
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 1овждб пишет:
Не находите странным, что в самой свободной стране ( СССР ) - вдруг повальная трусость перед ВСЯКИМ ПРОЯВЛЕНИЕМ СТРЕМЛЕНИЯ К РАЗУМНОЙ ИНИЦИАТИВЕ?
А на каком основани Вы трусость и халатность Павлова экстраполируете на всех остальных командующих округами и заявляете что она была повальной?
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 23:03
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
А на каком основани Вы трусость и халатность Павлова экстраполируете на всех остальных командующих округами и заявляете что она была повальной?

Мы вроде как про авиацию говорили?
(Добавление)
Ну если не про авиацию, а вообще! То как быть с послевоенными признаниями Жукова? Когда он объясняет, что перечить Сталину в некоторых вопросах было себе дороже?
Ну а как объяснить судьбу Рычагова после его заявления, что советских пилотов заставляют летать на "гробах"?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 июня 2013 — 00:13
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59207
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Айзен пишет:
Но факт остаентся фактом--Минск сильбно разбомбили....
Согласен. Разбомбили.
 Айзен пишет:
где были ВВС и ПВО РККА ?
Сражались на других участках. Из-за значительных потерь они физически не могли перекрыть все направления.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 29 июня 2013 — 03:14
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Alexis пишет:
Согласен. Разбомбили.Сражались на других участках. Из-за значительных потерь они физически не могли перекрыть все направления.



Никто никогда не может "перекрыть" все направления или крохотная немецкая авиация много что перекрыла, а огромная СССР что-нибудь вообще перекрыла?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 29 июня 2013 — 04:23
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11110
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Дормидонт пишет:
Никто никогда не может "перекрыть" все направления или крохотная немецкая авиация много что перекрыла, а огромная СССР что-нибудь вообще перекрыла?
Почитайте ЖБД немецких соединений за первые недели войны и не будете странные вопросы задавать.
 
email

 Top
Айзен Пользователь
Отправлено: 29 июня 2013 — 13:20
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59
Дата рег-ции: 13.04.2013  
Репутация: 0




Так вот главная загадка--почему же ВВС РККА проиграли люфтваффе....."значительные потери" и т.д.

Ведь ВВС РККА имело много больше боевых самолетов....кроме новых яков-мигов были ещё И-153 и И-16.

На "чайках" и "ишаках" летчики РККА спокойно сбивали "мессеры"....

Каким то непостижымым образом слабая сторона одержала верх над сильной.

И конечно же разоружение частей перед нападением сыграло важную роль в сложившейся ситуации.

Разве разоружение чачстей 21 июня не повод для того чтобы сказать что был факт измены

К тому же это не единственные факторы измены....


 
email

 Top

Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ис 2, советская свастика

> Создание ответа в тему "Демонтаж воздушной обороны страны"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история