Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Маркет Гарден
Маркет Гарден

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:23:43)

Комментарий: Уникальное фото снято в воздухе в момент десанитирования личного состава...
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:12:52)

Комментарий: Григорий Не я, вы ерунду пишите!
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)

Комментарий: Штатовская. По заказу Украины.
Пассажирский билет на Титаник. Апрель 1912 г.
Пассажирский билет на Титаник. Апрель 1912 г.

Загрузил egor
(13-11-2015 23:10:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (4): [1] 2 3 4 »   
> Демонтаж воздушной обороны страны
Айзен Пользователь
Отправлено: 26 июня 2013 — 14:31
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59
Дата рег-ции: 13.04.2013  
Репутация: 0




Начало войны началось с уничтожения 1200 самолетов РККА на аэродромах.В последующие дни потери только нарастали.

По воспоминаниям солдат и командиров ЗФ авиации «не было видно»…большая часть ВВС СССР просто не сражалась.

Люфтваффе никогда не были сильнее ВВС РККА…Если бы ВВС РККА сражались на полную силу--они сразу же были бы уничтожены на границе…….

Именно в этом и кроется разгадка демонтажа воздушной обороны СССР.

ДВА ФАКТОРА

Главными факторами сыгравшими роль в поражении ВВС РККА сыграли два фактора:

1.Нарком С.Тимошенко назначил дату маскировки стратег.обьектов на 1 июля 1941 года..

Но ведь было прекрасно известна дата нападения—22 июня 1941 года….

Если наша историческая наука отречется от тезиса о «внезапного нападения» и признает то что дату знали с самого начала…это станет док-вом измены С.Тимошенко.

2.Настоящее разоружение частей ВВС РККА.

До сих пор неясно—кто приказал разоружать части ВВС на границе…..Командование ЗФ или большие шишки из Москвы.

Но факт в том что командование ЗФ участвовала в разоружение частей..

Об этом и пойдет речь

«ВСЁ ДЕЛАЛОСЬ ПО ЗАКАЗУ»

Вспоминал герой СССР,генерал-лейтенант С.Ф. Долгушин:

«Впрочем, многое и до этого дня делалось будто по заказу(!) (немцев )…

Начат ремонт базового аэродрома в г. Лида, — не были подготовлены запасные площадки…, — было уменьшено число мотористов и оружейников до одного на звено.

Мало того, что Тимошенко в декабре 1940 г. перевел нас на положение как солдат, так еще и сняли с самолёта оружейника и моториста!»

Долгушин вспоминал как им пришлось таскать самолетные пушки утром 22 июня и почему…

«И летчики (22-го июня) таскали пушки. А пушку вставить в крыло… Оно же не широкое! И вот туда пушку вставить: обдерешь все руки!

А там центроплан прикрыт дюралью и люк, куда пушку совать — он тоже дюралевый и все на шпильках — все руки обдерёшь! Состояние такое, понимаете…»

ДОЛГУШИН,ПАВЛОВ И КОПЕЦ

Долгушинрассказал что перед самым нападением, днем, в субботу 21 июня в их полку побывал командующий ЗапОВО Д.Г. Павлов и командующий ВВС ЗапОВО И.И. Копец.

Которым Долгушин лично докладывал данные разведывательного полета к границе, возле которой находился немецкий аэродром г. Сувалки, на котором вместо 30 (примерно) самолетов Ме-110, они с другим летчиком, проводя разведку насчитали до 200-т боевых самолетов различных типов.

Долгушин:

«В субботу, 21 июня 1941 года прилетел к нам командующий округом генерал Армии Павлов, командующий ВВС округа генерал-лейтенант Копец, командир дивизии, командир полка. И нас с Макаровым послали на воздушную разведку…»

«Привезли нас в штаб полка — в это имение (в усадьбу Бобра-Велька): аэродром, за ним липы стоят, а за ними имение. Вот туда нас привезли и мы доложили свежую (информацию) о том что там (в Сувалках.) творится.

Павлов, Копец, Ганичев, Николаев тут. Мы доложили всё как было. Причём у нас с Серёжкой (Макаровым) расхождение получилось всего в 2 СЛ. Мы насчитали около 200.

Я насчитал около 200. И какие СЛ были: Ме-109, Ме-110, Ю-87, Ю-88 и Хейнкель-111».

«21 ИЮНЯ ПОСТУПИЛ ПРИКАЗ О РАЗОРУЖЕНИИ»

После этого Копец в сопровождении комадиров 11-й сад и 122-го иап лично слетал на границу, на истребителе Долгушина и убедился в правдивости доклада летчиков:

«И они тройкой СЛ взлетели: он, Ганичев и Николаев. Они примерно минут 35 в полёте были — Августов то был (от них ) всего 60 км».

А после убытия Павлова и Копца к вечеру в 122-м ИАП и получили приказ:

«…в субботу 21 июня мы отлетали, к вечеру полеты закончились, и нам сообщают: «снять оружие и ящики с боеприпасами, и хранить их отдельно».

ПРИКАЗЫ ОТДАВАЛИ….

Долгуцшин задавал вопросы—кто приказал?

Даже к командиру полка Емельяненко обратился и говорит:

«Ну почему?!»

А командир полка разъяснил командирам эскадрилий:

«Приказ командующего» (Белорусским военным округом Д.Г.Павлова ), а командиры эскадрилий — нам».

Долгушин:

«Оружие они сняли, а «В 2.30 раздается сигнал — тревога…».

ТИМОШЕНКО ПОДРЫВАЕТ МОБИЛЬНОСТЬ АВИАЧАСТЕЙ

Подрывныеприказы от НКО для летчиков при Тимошенко.

Вот что писал тот же маршал Скрипко:

«Пагубно отразилось на боевой подготовке выполнение требований приказа НКО № 303 от 4.11.40 г. «О переходе к производству полетов с колес в зимних условиях».

Лыжи сняли, а укатывать снег было нечем, тракторов не хватало (нужно было 252, а получили только 8). Летчики в течение зимы фактически не вылетали на боевое применение…».

Лётчик-истребитель Ф.Ф. Архипенко (начинал войну в 17-м иап 13-й смешанной авиадивизии Киевского ОВО) в своих мемуарах («Записки летчика-истребителя») вспоминает:

«Тимошенко — тот ещё censored. Его звали «лучший друг авиации»: — во-первых, заставлял прыгать с парашютом не только летчиков, но и технический состав якобы на случай войны.

Техники седыми становились, — во-вторых, я еще успел младшим лейтенантом выпуститься, а за мной стали выпускать сержантами….»

ЛЁТЧИКОВ ПЕРЕД НАПАДЕНИЕМ ОТПРАВИЛИ….НА ОТДЫХ

Архипенко расказывал и о том что многих летчиков во время нападения ….не было в авиачастях:

«… за 10 — 12 дней до войны нам приказали самолеты рассредоточить по границе аэродрома, а то они плоскость в плоскость стояли. Мы вырыли капониры и щели.

22-го июня все были в увольнении…»

Важный факт:

Ещё числа 10-12 июня уже был приказ либо из Москвы о рассредоточении и маскировке авиации, либо это было на уровне командования КОВО.

Однако, как известно к 22 июня даже после директив ГШ от 19 и 20 июня авиация, так и осталась стоять в «линейку» на стационарных и полевых аэродромах летнего базирования (не путать с оперативными и запасными полевыми площадками на случай войны которые «не успели» подготовить в западных округах — кроме Одесского) хорошо известных немцам.

Под уничтожение.

Лётчик М.Ярнов так вспоминал:

«…На воскресенье 22 июня в 13-м авиаполку объявили выходной. Все обрадовались: три месяца не отдыхали!

Особенно напряженными были последние два дня, когда по приказу из авиадивизии полк занимался двухсотчасовыми регламентными работами, то есть, проще говоря, летчики и техники разбирали самолеты на составные части, чистили, регулировали их, смазывали и снова собирали. …Трудились от зари до зари.»

Подобные выходные 21 июня устроило командование многих авиадивизий… не только в ЗапОВО.

«Вечером в субботу, оставив за старшего начальника оператора штаба капитана Власова, командование авиаполка, многие летчики и техники уехали к семьям в Россь, а оставшиеся в лагере с наступлением темноты отправились на площадку импровизированного клуба смотреть новый звуковой художественный фильм «Музыкальная история».

Весь авиагарнизон остался на попечении внутренней службы, которую возглавил дежурный по лагерному сбору младший лейтенант Усенко.»

ЛЁТЧИКОВ ОТПРАВИЛИ НА ПЕРЕОБУЧЕНИЕ….В МОСКВУ

Герой СССР,лётчикП.И.Цупко так описывал происходившее:

«С марта 1941 года в Росси начали строить ВПП — взлетно-посадочную полосу с твердым покрытием, и авиаполк был переброшен в лагерь на полевой аэродром близ села Борисовщизна, там приведен в повышенную боевую готовность

С рассвета до темна эскадрильи замаскированных самолетов с подвешенными бомбами и вооружением, с экипажами стояли наготове.

Это было очень утомительно. Дежурства отрывали от плановой учебно-боевой подготовки, так необходимой нам, молодым, но иного выхода не было.

В полку было пять эскадрилий по двенадцать экипажей в каждой. Дежурили обычно три из них, остальные учились, летали. Через сутки эскадрильи сменялись.»

Обратите внимание, что происходит в авиаполках при приведении в повышенную боеготовность — все «эскадрильи замаскированных самолетов с подвешенными бомбами и вооружением, с экипажами», в полном составе стоят в готовности вылета по первой команде.

И так должно было быть и 21 июня..

«В начале июня нашему авиаполку приказали подготовиться к переходу на Пе-2. Сразу в центр переучивания, находившийся на одном из подмосковных аэродромов, были направлены экипажи инструкторов, в том числе и наш. В субботу 21 июня мы были на месте.

А утром в воскресенье грянула война… Нас задержали в Москве.»

АВИАЦИЮ ЛИШИЛИ НАДЕЖНЫХ АЭРОДРОМОВ

Архипенко показывает, что приказ о рассредоточении по округу был примерно 10-12 июня. Но приказ о рассредоточении и маскировке авиации был и в ночь на 22 июня, в «Директиве №1»:

«б) Перед рассветом 22.6.41 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно её замаскировать».

Т.е., приказывалось, и рассредоточить и замаскировать и перегнать на полевые аэродромы всю авиацию округов.

Замечательный исследователь ЗапОВО. Д. Егоров в своей книге «Июнь 1941. Разгром Западного фронта» показавший детальное описание событий тех дней в Белоруссии, также в полемическом задоре в споре на исторических форумах умудрился выдать следующее на вопрос о том, почему командующие ВВС западных округов (все, кроме ОдВО) не выполнили приказ о перебазировании самолетов в ночь на 22 июня:

«Кто виноват? Сталин, Жуков, Тимошенко, Жигарев. Надо было засветло самолеты распихивать. А в темноте летать идиотов не нашлось…».

Т.е., в ночь на 22 июня только ком ВВС Мичугин в ОдВО под письменный приказ Захарова перегнал свои самолеты на запасные площадки. Только он один…

Дело в том, что Копцы и Птухины с Ионовыми просто не могли перегонять свои самолеты. Некуда было. Запасные площадки они же и не подготовили на случай войны. 4

На которых должны были быть и запасы ГСМ, и запасы боеприпасов и прочее необходимое для нормальной работы авиаполков. А вот это и есть саботаж в чистом виде…

И тот же генерал Долгушин так же называет отсутствие запасных подготовленных площадок основной причиной разгрома авиации полков их 11-й сад ЗапОВО под Гродно.

Что сообщали уже «особисты» в июле 41-го при расследовании погрома ВВС ЗапОВО:

«…Согласно рапорту начальника 3-го отдела 10-й армии (начальника контрразведки армии) полкового комиссара Лося от 13 июля, „9-я авиадивизия, дислоцированная в Белостоке, несмотря на то, что получила приказ быть в боевой готовности с 20 на 21 число, была также застигнута врасплох и начала прикрывать Белосток несколькими самолётами МиГ из 41-го полка»

…Как указывалось в спецсообщении 3-го Управления НКО № 37928 от 15 июля, „произведённым расследованием причин уничтожения фашистской авиацией всей материальной части в 41-м и 124-м ИАП 9-й смешанной авиадивизии установлено:

Командир 41-го авиаполка майор Ершов в момент налёта самолётов противника утром 22 июня растерялся и не мог организовать личный состав полка для отпора противнику.

«ЛЕТЧИКАМ ЗАПРЕЩАЛИ СТРЕЛЯТЬ ПО НЕМЦАМ»

Лётчик Данилов расказывал:

«Командир полка подполковник Гордиенко поставил мне задачу: в составе пятерки истребителей немедленно подняться в воздух и преградить путь у Гродно трем нарушившим границу «юнкерсам».

При этом предупредил, чтобы мы огня по ним не открывали, а «эволюциями»(!) своих машин в воздухе принудили нарушителей сесть на нашей территории.

Я тут же приказал взлетать командирам звеньев Дерюгину и Петренко со своими напарниками Гариным и Шустровым вслед за мной» [76, копия]. Когда пятерка подлетала к Гродно, вся приграничная полоса на «той» стороне осветилась вспышками орудийных залпов.

Иллюзии летчиков рассеялись: летевшие бомбардировщики «Юнкерс-88″ были не нарушителями, а агрессорами.

Один самолет врага политрук сбил лично, на оставшихся набросились его товарищи.»

НЕСМОТРЯ НА ОТСУТСТВИЕ ОРУЖИЯ СОВЕТСКИЕ ЛЕТЧИКИ ШЛИ НА ТАРАН

Несмотря на предательство—советские летчики проявляли примеры настоящего героизма

Первый таран произошел на 15 минуте войны.

А за ним последовали многие другие

Вылетев в составе звена () на разведку с аэродрома «Черлены» (45 км юго-западнее г. Лида), уже над (своим) аэродромом советские летчики столкнулись с шестью девятками тяжелых истребителей Ме-110, шедших на высоте 300 метров на штурмовку аэродрома. Протасов направил свой бомбардировщик на ведущего первой девятки и сам погиб при таране».

С ним погиб и его экипаж: штурман лейтенант А.К. Ярулин и стрелок сержант Бесарабов (основание: боевое донесение 11-й сад от 13.07.1941 г. «вх. 006284»). Произошло это в 6.50 утра
ИТОГИ
Прямо перед нападением ВВС РККА:
1.Были сняты с самолётов боеприпасы
2.Экипажи отправлены на отдых
3.Экипажи отправлены на переобучение
4.Одновременно начались ремонты на аэродромах….запасных площадок не было

Перед нападением Германии на СССР в западных военных округах происходил процесс преднамеренного демонтажа воздушной обороны страны.

Пятая колонна обеспечила победу асам люфтваффе
 
email

 Top
> Похожие темы: Демонтаж воздушной обороны страны

Китай мировой гигант
Китайцы - кто они, нищая нация богатой страны или богатая нация нищего региона

Первый день войны
Документы минобороны РФ

Правители России - житьё-бытьё за 100 лет: что изменилось?
Уровень жизни руководителей страны в прошлом и современности

Летичевский укрепрайон
история возведения и обороны Летичевского укрепрайона

Пистолет MP-355 Стечкин
Оружие самообороны: пистолет травматический MP-355 "Стечкин"

Министры обороны в современной Европе.
Иммельман Пользователь
Отправлено: 26 июня 2013 — 15:21
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1137
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 22




 Айзен пишет:
1.Были сняты с самолётов боеприпасы
2.Экипажи отправлены на отдых
3.Экипажи отправлены на переобучение
4.Одновременно начались ремонты на аэродромах….запасных площадок не было
Перед нападением Германии на СССР в западных военных округах происходил процесс преднамеренного демонтажа воздушной обороны страны.
Пятая колонна обеспечила победу асам люфтваффе
Поделитесь, пожалуйста, какую литературу Вы использовали, чтобы прийти к таким выводам?
Могли ли указанные факты объясняться чем-нибудь, кроме предательства?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 июня 2013 — 19:22
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Иммельман пишет:
Айзен пишет:
1.Были сняты с самолётов боеприпасы
2.Экипажи отправлены на отдых
3.Экипажи отправлены на переобучение
4.Одновременно начались ремонты на аэродромах….запасных площадок не было
Перед нападением Германии на СССР в западных военных округах происходил процесс преднамеренного демонтажа воздушной обороны страны.
Пятая колонна обеспечила победу асам люфтваффе

Поделитесь, пожалуйста, какую литературу Вы использовали, чтобы прийти к таким выводам?
Могли ли указанные факты объясняться чем-нибудь, кроме предательства?
Всё гораздо проще. Это полная копия текста, включая и название вот с этого источника.
http://maxpark.com/community/14/content/2012868

Айзен, у нас такое не принято.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 26 июня 2013 — 21:11
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11470
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Айзен пишет:
Начало войны началось с уничтожения 1200 самолетов РККА на аэродромах
Дальше можно не читать поскольку понятно - человек не совсем в теме.

Основные потери ВВС РККА на земле были не в ходе первого налета немецкой авиации, а в ходе целого ряда последовательных налетов (продолжавшихся в течении всего первого дня войны) на практически все приграничные аэродромы, даже на те, на которых вообще самолетов не было. Причем в ряде случаев немцам удавалось добиться успеха только во время 5-го, а то и 10-го налета.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 июня 2013 — 21:14
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Опер пишет:
Причем в ряде случаев немцам удавалось добиться успеха только во время 5-го, а то и 10-го налета.
Неся при этом тяжелые потери, вплоть до потери боеспособности некоторых соединений.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 июня 2013 — 21:23
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Опер пишет:
 Айзен пишет:
Начало войны началось с уничтожения 1200 самолетов РККА на аэродромах


Дальше можно не читать поскольку понятно - человек не совсем в теме.
Основные потери ВВС РККА на земле были не в ходе первого налета немецкой авиации, а в ходе целого ряда последовательных налетов
1. Не 1200, а 911 самолётов.
2. Не за 22 июня, а с 22 по 30 июня.
3. Не на аэродромах, а на аэродромах и в воздухе:
"... с августовским докладом командующего ВВС ЮЗФ Астахова, в котором названа цифра 911 потерянных 22–30 июня самолетов (ЦАМО РФ, ф.229, оп.181, д.25, л.26)..."
Такая вот картинка вырисовывается. У любителей заниматься приписками от страха глаза велики. Хотя возможен и второй вариант - велик гонорар на заказные статьи по очернению РККА.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Айзен Пользователь
Отправлено: 27 июня 2013 — 02:41
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59
Дата рег-ции: 13.04.2013  
Репутация: 0




Alexis
Если вы не заметили--я значально там же и написал эту статью в Максапарке.Я конечно мог заново переделать статью--провести косметический "ремонт"...переставить диалоги и всё такое.
Но посчитал это пустой тратой времени

Когда пишешь о наличии заговора--нужны факты,а их очень много

Опер
Я мог ошибится в потерях авиации в начале войны могло быть 100 или 2000 .....я это написал как вступление и только.

Тема вообще не об этом

(Отредактировано автором: 27 июня 2013 — 02:58)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 июня 2013 — 02:57
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Айзен пишет:
Alexis
Если вы не заметили--я значально там же и написал эту статью в Максапарке.Я конечно мог заново переделать статью--провести косметический "ремонт"...переставить диалоги и всё такое.
Но посчитал это пустой тратой времени
Или можно было дать ссылку.
Но суть даже не в этом. Ваши факты не соответствуют действительности и наши потери сильно завышены. Вот это уже серьёзно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Айзен Пользователь
Отправлено: 27 июня 2013 — 03:00
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59
Дата рег-ции: 13.04.2013  
Репутация: 0




Alexis
Каки мои факты не соответствуют действительности?..насчет потерь соглашусь,но почему авиация отсутствовапла в первые дни войны?

Я лишь привел воспоминания очевидцев тех событий которые ясно говорят--21 июня войска ВВС начали разоружать.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 июня 2013 — 03:06
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Айзен пишет:
Alexis
Каки мои факты не соответствуют действительности?..насчет потерь соглашусь,
Это уже хорошо. Про потери подробно можете почитать здесь в главе Законы больших чисел:
http://actualhistory.ru/polemics...aev-antisolonin1
.
 Айзен пишет:
но почему авиация отсутствовапла в первые дни войны?
Как же отсутствовала? Я уже приводил сегодня данные относительно 22 июня 1941 года, правда на другой ветке. Повторю ещё раз на этой:
 Цитата:
"... Первый самолёт противника был сбит над Брестом лётчиком 33 иап уже в 3.30. К концу дня потери немецкой авиации составили около 300 самолётов - самые большие потери за день за всю войну..."
http://aeroram.narod.ru/win/tvd/22-06-41.htm
.
Как видите, за первый день немцы потеряли 300 самолётов. Вы же не будите утверждать что все их сбили зенитчики?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 27 июня 2013 — 11:42
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11470
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Айзен пишет:
Я мог ошибится в потерях авиации в начале войны могло быть 100 или 2000 .....я это написал как вступление и только.

Дело в не величине потерь ВВС РККА, а в том что немцы нанесли их не в результате первого налета (как это могло бы быть в случае с предательством), а в результате целого ряда непрерывных налетов на наши аэродромы.

Т.е. немцы последовательно совершали один налет за другим (через разные промежутки и разными силами) на все подряд известные им аэродромы (а известны были далеко не все), даже на те на которых наших самолетов вообще не было (что опять же указывает на отсутствие предательства в высших эшелонах РККА) и рано или поздно они угадывали момент когда все наши самолеты (в т.ч. самолеты дежурного звена) находились на земле на дозаправке, на перевооружении, на устранении мелких поломок и т.д. и т.п. Отсюда и высокие потери "на земле".

 Айзен пишет:
но почему авиация отсутствовапла в первые дни войны?

А вот немцы в ЖБД своих соединений утверждают обратное: наша авиация вела себя агрессивно и на некоторых отдельных участках ей даже удавалось добиваться локального превосходства в воздухе.

На лицо эффект Пэкинхема, когда бойцу кажется что его враг лучше подготовлен, более метко и часто стреляет.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 июня 2013 — 00:55
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Опер пишет:
Т.е. немцы последовательно совершали один налет за другим (через разные промежутки и разными силами) на все подряд известные им аэродромы (а известны были далеко не все), даже на те на которых наших самолетов вообще не было (что опять же указывает на отсутствие предательства в высших эшелонах РККА ) и рано или поздно они угадывали момент когда все наши самолеты (в т.ч. самолеты дежурного звена) находились на земле на дозаправке, на перевооружении, на устранении мелких поломок и т.д. и т.п. Отсюда и высокие потери "на земле".
Вот по этому поводу мнение очевидца первых боёв наших лётчиков. Виктор Николаевич Свищев, военный лётчик, генерал-майор авиации в отставке. Он непосредственный участник тех событий, за годы войны совершил 92 боевых вылета.

"... Пользуясь преимуществом внезапного нападения, немецкая авиация ещё до объявления Германией войны на рассвете 22 июня 1941 года нанесла удары в полосе Западного фронта по 26 аэродромам, которые заранее были разведаны. При этом ударам с воздуха были подвергнуты все аэродромы армейской авиации, кроме одного, о котором немцы не знали, и дополнительно три аэродрома, на которых базировались два разведывательных полка и один бомбардировочный фронтовой авиации.

В дальнейшем налёты следовали один за другим в течение трёх дней для уничтожения оставшихся самолётов армейской авиации, а затем – фронтовой и дальней..."
http://rys-arhipelag.ucoz.ru/pub...ojny/46-1-0-2624
.
(Добавление)
 Опер пишет:
А вот немцы в ЖБД своих соединений утверждают обратное: наша авиация вела себя агрессивно и на некоторых отдельных участках ей даже удавалось добиваться локального превосходства в воздухе.
Вот с того же источника:
"... В первый день войны в составе ВВС Западного, да и всего советско-германского фронта, наибольшего успеха в боях с немецкими истребителями и бомбардировщиками добились лётчики 127-го истребительного авиационного полка, вооружённого устаревшими истребителями И-153 («Чайка»)...
127-й полк базировался на аэродроме Скидель. Но на нём, как и на других аэродромах, развернулось строительство бетонной взлётно-посадочной полосы, и полк за две недели до начала войны был перебазирован на полевой аэродром Лесище в 30 км от Гродно. Его немцы не знали, обнаружили в конце дня и нанесли по нему удар, уничтожив 3 самолёта. Лётчикам полка удалось в течение дня уничтожить в воздушных боях 20 самолётов противника, потеряв 14 своих..."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (4): [1] 2 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ис 2, советская свастика

> Создание ответа в тему "Демонтаж воздушной обороны страны"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история