Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:22:19)

Комментарий: Что-то мне подсказывает, это танк из армии Роммеля..
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"

Загрузил foma
(01-06-2015 18:09:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танки в Корее
Танки в Корее

Загрузил Bob
(12-07-2016 22:14:26)

Комментарий: Северокорейской армии использовали различные виды оружия, даже старые та...


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Даниил Галицкий
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 августа 2010 — 09:27
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Гость пишет:
Про Смоленск вы по-моему дуру включаете. Вот скажите когда Смоленск дань монголам платил? А когда перестал. Наверное где-то между этими датами

Я думаю, платить он начал с 1239 года, после похода Ярослава Всеволодовича. То, что можно понять как отсуствие данических отношений можно толковать и как отсутствие внятной власти в смоленской земле. Как только появился единый правитель, сразу же был потянут в Орду. Наверное, не только для общения.

Единственная "тема", когда САМИ смоляне воевали с монголами напару со Святым Меркурием - сказочка от начала до конца. Таких басен о победе над монголами куча. Вот костромичи тоже хлещутся, что монголов побили. Ярославцы носятся с басней о битве с монголами на Туговой горе и всерьез считают ее реальной.

Это ж как в любом колхозном пруду Наполеон утопил золото, под каждой церковью подземный ход, а в каждой горе - клад. У нас это и называется "краеведение". Собрание побасенок на заданную общим трендом тему. Как песня о Щелкане.

Что касается "когда перестал". Опять же, как и все прочие земли. Переставали при всяком удобном случае. При всякой "замятне". Косили под дуру.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 18 августа 2010 — 09:39
Post Id


Не зарегистрирован!











 Blitz пишет:
Я думаю, платить он начал с 1239 года, после похода Ярослава Всеволодовича.


Плин, есть Брокгауз и Эфрон. Там царская цензура чувствуется, только она там тупая - ее сразу видно. Раз уж в источники лезете и чем-то попрекаете, то хоть туда загляните. Там авторы статей совестливые, если где и врали, то небеспардонно.

Платить Смоленск стал намного позднее, в 1239 Бату его обошел стороной. Весна наступала, запасы иссякли, пополнение собирать нужно было, дороги размякли, лед на реках потаял. Считается, когда там первая перепись была, где-то в 1270-ых, тогда и начали платить.
 

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 августа 2010 — 09:45
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Гость пишет:
Плин, есть Брокгауз и Эфрон. Там царская цензура чувствуется, только она там тупая - ее сразу видно. Раз уж в источники лезете и чем-то попрекаете, то хоть туда загляните. Там авторы статей совестливые, если где и врали, то небеспардонно.

Платить Смоленск стал намного позднее, в 1239 Бату его обошел стороной. Весна наступала, запасы иссякли, пополнение собирать нужно было, дороги размякли, лед на реках потаял. Считается, когда там первая перепись была, где-то в 1270-ых, тогда и начали платить.


А ну то есть когда город Смоленск взял Ярослав Всеволодович, ханский данник и посадил там своего князя, Смоленск дань не платил. А точкой отсчета будем считать поездку смоленского князя в Орду в 1272 году? Так что ли?
 
email

 Top
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.
Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 18 августа 2010 — 09:52
Post Id


Не зарегистрирован!











 Blitz пишет:
Так что ли?

А это принципиально? Я вот просто вижу в истории смолян еще одно подтверждения мифа о "монгольском" иге, которое на самом деле дело рук святых князьков московских (и владимирских).

Ну, вооще-то, я вижу продолжение темы только для того, что если кому суть важна, а неперебрехивание по поводу убеждения в официальной мифологии.
 

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 августа 2010 — 10:10
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Мое мнение по данному вопросу состоит в том, что на территории русских княжеств было созданно два государства - Литовско-Русское и Монголо-русское. Никакой открытой борьбы (в 13-14 веке) во втором государстве по национальному признаку не было. Все, что написано об этой борьбе суть произведения московских писателей, сознательно извращавших происходившее.

Поэтому и заданная тема невозможна принципиально.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 18 августа 2010 — 10:18
Post Id


Не зарегистрирован!











 Blitz пишет:
Поэтому и заданная тема невозможна принципиально.


Как раз эта тема должна быть! Литовская или Московская! Формация, выросшая на народном праве, или формация, выросшая на внутреннем терроре. Плюсы-минусы, причины-следствия, и дальнейшие перспективы. Это суть того, что должны в школе изучать в разделе "История". Только не в нынешней России.
Надеюсь, в России будущей.

А эту тему надо чаще поднимать. А то в скотство скатиться просто, а своими мозгами думать и за полутысячелетней ложью не прятаться - сложно.
 

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 18 августа 2010 — 10:38
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




Гость так все таки, что такое религизним Радость
 Гость пишет:
Литовская или Московская! Формация, выросшая на народном праве, или формация, выросшая на внутреннем терроре. Плюсы-минусы, причины-следствия, и дальнейшие перспективы. Это суть того, что должны в школе изучать в разделе "История". Только не в нынешней России.
Надеюсь, в России будущей.

Гость разные книги читаем товарищи.
На народном праве основывалось за всю мировую историю не так много государств, и обычно они уступали приведенным вами примерам.
Великие государства формируются мечом, а на народном праве живут на обочине истории. Правда это мое скромное мнение. Если сможете привести пример формирования великого государства полюбовно, побалуйте, только не одним предложением, а хотя бы 2-3 абзацами желательно со ссылками на доки или хотяб сайты, только не балуйте историками ангажированнными, по ним все рвались и в РИ.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 августа 2010 — 17:48
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Гость пишет:
Плюсы-минусы, причины-следствия, и дальнейшие перспективы. Это суть того, что должны в школе изучать в разделе "История

Есть такая проективная методика. Я когда преподавал, все время делил доску на две части. Плюсы, так сказать, минусы, так сказать.
 Zasada пишет:
Гость разные книги читаем товарищи.
Да уже то хорошо, что читаем.
 Гость пишет:
Как раз эта тема должна быть! Литовская или Московская! Формация, выросшая на народном праве, или формация, выросшая на внутреннем терроре
Абсолютно согласен. Готов вынуть затвор и отдать его Вами выкинуть винтарь в лопухи.

НЕмножко смущает бытование двух госудраств. В натуре.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 19 августа 2010 — 14:31
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3042
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




Тема была про конкретную историческую личность, но, как обычно Подмигивание , свернула в сторону политики -- спор на тему "Что лучше "демократия" или "абсолютная монархия"?"

Я не сторонник наследной монархии, т.к. в итоге власть попадала к тем, кто разваливал страну (и не только в России), но и современную демократию не переношу с ее временщиками у власти.
Правитель государства должен быть пожизненным и преемника готовить с детства, выбирая лучшего из нескольких кандидатур.

А что лучше Литва или Москва, "народное" право или деспотия, надо рассматривать с учетом исторических условий развития этих формаций. Сейчас ответ известен по истории -- на тот момент наиболее устойчивой формацией оказалась именно Московское государство, а "демократическая" Литва сначала оказалась колонией Польши, а потом и сгинула в анархии рокошей вместе с ней.
Чтобы не говорили теперь, но Россия есть, ее боятся и уважают когда больше, когда меньше, пытаются уничтожить (пока безуспешно), а все наследники Польско-литовского государства превратились в дворовых шавок, которые получают объедки со стола текущего хозяина и брешут на тех, на кого он укажет.
(Добавление)
Гость

Уважаемый "Гость", а нельзя ли зарегистрироваться?
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 19 августа 2010 — 15:07
Post Id


Не зарегистрирован!











 LVZh пишет:
современную демократию не переношу с ее временщиками у власти.

Это про что??? Где демократия, в России? Если не ошибаюсь власть в России не менялась последних годов этак 93. Перекрашивалась, акцент меняла, прищур, Это да, а чтоб поменяться это хрен знает сколько крови уйдет. Причем вашей.
А кто временщики??? ВВП? Итак уже скоро на рекорд пойдет. Про мелких и говорить смешно: скока это там Лужок с татарином и башкиром рулили?

 LVZh пишет:
Правитель государства должен быть пожизненным и преемника готовить с детства, выбирая лучшего из нескольких кандидатур.

Какой монархии вы противник????

 LVZh пишет:
"демократическая" Литва сначала оказалась колонией Польши, а потом и сгинула в анархии рокошей вместе с ней.

Тоже в кино увидели, или в школе заучили? Это просто идеологическая ложь. Причем грубо сшитая.

 LVZh пишет:
наиболее устойчивой формацией оказалась именно Московское государство

Счас она наиболее устойчива, надо полагать? Подождем нефть на 35 баксов за баррель.

 LVZh пишет:
превратились в дворовых шавок, которые получают
 

 Top
Гость
Отправлено: 19 августа 2010 — 15:12
Post Id


Не зарегистрирован!











 LVZh пишет:
современную демократию не переношу с ее временщиками у власти.

Это про что??? Где демократия, в России? Если не ошибаюсь власть в России не менялась последних годов этак 93. Перекрашивалась, акцент меняла, прищур, Это да, а чтоб поменяться это хрен знает сколько крови уйдет. Причем вашей.
А кто временщики??? ВВП? Итак уже скоро на рекорд пойдет. Про мелких и говорить смешно: скока это там Лужок с татарином и башкиром рулили?

 LVZh пишет:
Правитель государства должен быть пожизненным и преемника готовить с детства, выбирая лучшего из нескольких кандидатур.

Какой монархии вы противник????

 LVZh пишет:
"демократическая" Литва сначала оказалась колонией Польши, а потом и сгинула в анархии рокошей вместе с ней.

Тоже в кино увидели, или в школе заучили? Это просто идеологическая ложь. Причем грубо сшитая.

 LVZh пишет:
наиболее устойчивой формацией оказалась именно Московское государство

Счас она наиболее устойчива, надо полагать? Подождем нефть на 35 баксов за баррель.

 LVZh пишет:
превратились в дворовых шавок, которые получают

Гонора как сотней одного грузина замочили, ИМХО. А Россия счас не колония? Нет, не по титулу..по сути.
 

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 19 августа 2010 — 16:38
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3042
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




Отвечаю по пунктам
1. Демократия по сути -- частая смена (каждые 4-8 лет) в руководстве страны представителей нескольких группировок с часто противоположными взглядами на внутреннюю и внешнюю политики, как следствие, страну либо кидает из одной крайности в другую, либо идет банальное разграбление (надо успеть обеспечить себе старость, пока есть власть). Попытки исправить это -- однопартийная или псевдодвупартийная системы. У нас сейчас идет формирование идеологии на смену коммунистической и ввод псевдомногопартийности (кроме единороссов, остальные партии чисто фикция), чем это кончится, посмотрим, Но лучше так, чем борьба за власть разных партий
2. Я против монархии, когда власть переходит к прямому наследнику, который не может (по воспитанию, образованию или просто по своим качествам характера) ее удержать и грамотно править страной. Наиболее близким мне (хотя и не идеальным) вариантом монархии была Византия, когда императором становился тот, кто имел к моменту смерти предыдущего реальную власть
3. В XIV-XV веках Литва спорила с Москвой за право называться наследниками Киевской Руси и реально была сильнее и имела больше на это прав, но присоединилась к Польше, пошла по пути тогдашней "дерьмократии", когда каждый пан делал, что хотела его левая пятка. В итоге к концу XVIII началу XIX веков от Польши с Литвой ничего не осталось, а Россия оказалась сильнейшей на тот момент европейской державой. Так какая формация победила? Где тут идеологическая ложь?
4. Да, во многом мы сейчас зависим от Запада, но это результат проигрыша в холодной войне, но свою линию проводим, несмотря на тявканье всяких шавок, по-крайне мере чужих баз у нас нет и своих солдат по первому свистку из-за океана на чужие войны не посылаем, как это делают "независимые" прибалты и "гордые" поляки.

(Отредактировано автором: 19 августа 2010 — 16:41)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций



 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: даниил галицкий, даниил князь галицкий, даниил романович галицкий, внешняя политика даниила галицкого
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
долговременная огневая точка, лучшие истребители второй мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история