Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Валентинка.
Валентинка.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-02-2015 20:35:11)
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:23:12)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(07-04-2015 18:23:02)
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война

Загрузил egor
(13-11-2015 23:11:23)


 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 »   
> Чудо-оружие немецкой пехоты , Гранатомет из сигнального пистолета - реально
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 15:53
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Стас1973 пишет:
ПостороннимВилли пишет:
"Если бы человека можно было убить много раз..." - Николай Кровавый об автоматической винтовке Федорова и расходе боеприпасов
Вообще-то, Драгомиров о пулемете Максима
Растерялся Ну приврал немножко Подмигивание , каюсь.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
> Похожие темы: Чудо-оружие немецкой пехоты

Праща.
Метательное оружие.

Пистолет MP-355 Стечкин
Оружие самообороны: пистолет травматический MP-355 "Стечкин"

Несостоявшиеся военные проекты в мире.
Техника и оружие по разным причинам не поступившая на вооружение.

Психология сегодня
Реально ли помогает психология современным людям?
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 23:17
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




В результате использования Федоровым в своем автомате японского патрона 6,5 мм
получился как бы "прмежуточный" патрон - правда никто этого не понял.
Забыли бы автомат Федорова, если бы не Зимняя война, где автомат использовался в спец.штурмовых группах и показал преимущество над пистолет-пулеметами "Суоми". Но опять был забыт!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 00:39
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59160
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 железнодорожник2 пишет:
В результате использования Федоровым в своем автомате японского патрона 6,5 мм
получился как бы "прмежуточный" патрон - правда никто этого не понял.
Вы заблуждаетесь. Фёдоров разработал абсолютно новый патрон - промежуточный. Но в силу того, что не захотели налаживать его производство, то, как выход, было предложено применять японский 6,5 мм патрон к винтовкам "Арисака". Но это совсем не тот патрон. Просто калибр совпал. Свой промежуточный патрон Фёдоров назвал патроном "улучшенной балистики".
(Добавление)
 железнодорожник2 пишет:
Забыли бы автомат Федорова, если бы не Зимняя война , где автомат использовался в спец.штурмовых группах...
Если позволите, то ещё одно уточнение.
На вооружении РККА автоматф Фёдорова находились до 1928 года. До тех пор пока не ввели унификацию боеприпасов и приняли решение снять с вооружение всё оружие, которое не подходило под унифицированный патрон. Для винтовок. пулемётов и автоматов это был патрон 7,62х54R. Действительно, все имеющиеся автоматы законсервировали тогда и отправили на склады. В 1940 году их использовали в Зимней войне, в основном, в подразделениях войсковой разведки. Но опять же таки, не потому, что они были такие хорошие, а потому, что подобрали все имеющиеся ПП и автоматы и отправили на фронт. Ведь очень быстро убедились, на примере ПП "Суоми", что без личного автоматического стрелкового оружия в современной войне не обойтись.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
hiursa Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 07:02
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
До тех пор пока не ввели унификацию боеприпасов и приняли решение снять с вооружение всё оружие, которое не подходило под унифицированный патрон. Для винтовок. пулемётов и автоматов это был патрон 7,62х54R.

Автоматов не было. Были опытные образцы 7.62 мм автоматических винтовок Дегтярева, Федорова и Токарева. Но они появились в 1930 г и чуть позже и на вооружение так и не стали.
Уже в конце 30-х пришла на вооружение АВТ. Но их было мизерное количество.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 10:14
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




[quote=hiursa]Уже в конце 30-х пришла на вооружение АВТ. Но их было мизерное количество.[/quote
]Автоматические и самозарядные винтовки с точки зрения трофеев финской армии.
В ходе «Зимней войны» в войска попали АВС-36 (немного) и СВТ-38. Всего порядка 4000. Большая часть разошлась по домам. В финских войсках их считали не очень надежными (особенно СВТ-38). В отличие от них СВТ-40 (и укороченная и обычная) приняты на вооружение финской армии. По разным оценкам (не всегда достоверным) их примерное число колеблется от 2000 до 10000. Допускаю еще максимум два-три десятка трофейных автоматов Федорова.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 13:59
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 железнодорожник2 пишет:
Автоматические и самозарядные винтовки с точки зрения трофеев финской армии.
В ходе «Зимней войны» в войска попали АВС-36 (немного) и СВТ-38. Всего порядка 4000. Большая часть разошлась по домам. В финских войсках их считали не очень надежными (особенно СВТ-38). В отличие от них СВТ-40 (и укороченная и обычная) приняты на вооружение финской армии. По разным оценкам (не всегда достоверным) их примерное число колеблется от 2000 до 10000. Допускаю еще максимум два-три десятка трофейных автоматов Федорова.

Укороченная СВТ-40 это так называемый Самозарядный Карабин Токарева.
СКТ-40. Редкий зверь. А насчет ненадежности...Скорее винтовки Токарева были требовательны к уходу. До критичности. При соблюдении всех правил оружие вполне безотказное. Если ухаживать, то ничего там не ломалось и пружины не садились. Но если вовремя не почистить и не смазать, например, детали газоотводного механизма, то в течении нескольких дней можно было безвозвратно лишиться самозарядности. А если вовремя не почистить отверстия в этом механизме, то гильзу при выстреле раздувало так, что выбить ее можно было только через ствол, на что в бою времени могло и не оказаться. И так далее.

(Отредактировано автором: 29 ноября 2012 — 14:02)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 17:36
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59160
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 hiursa пишет:
Автомат ов не было. Были опытные образцы 7.62 мм автоматических винтовок Дегтярева, Федорова и Токарева.
Ошибаетесь. Как раз автоматических винтовок Фёдорова в Зимней войне не применялось, а вот автоматы Фёдорова применялись.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 17:40
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59160
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Вот фото с Зимней войны:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Чудо-оружие немецкой пехоты - 7.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 17:54
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59160
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 hiursa пишет:
Автомат ов не было. Были опытные образцы 7.62 мм автоматических винтовок Дегтярева, Федорова и Токарева. Но они появились в 1930 г и чуть позже и на вооружение так и не стали.
Автомат Федорова в бою

Карьера этого замечательного оружия сложилась плачевно. Летом 1916 года автоматами и автоматическими винтовками Федорова вооружили команду 189-го Измаильского полка, 1 декабря того же года отправленную на Румынский фронт в составе из 158 солдат и 4 офицеров. Они и стали первыми русскими автоматчиками. Автоматы Федорова были направлены и в 10-ый авиадивизион. Они были на 400 грамм легче винтовок Федорова 7.62 мм и допускали интенсивную стрельбу очередями. Так как о производстве авторского патрона в военное время нечего было и мечтать, то оружие было переделано на стрельбу патроном японской винтовки Арисака обр. 1895 г. 6.5мм. Россия, оказавшись в состоянии промышленного коллапса, скупала оружие по всему миру. В числе прочих образцов японское оружие занимало немалое место (782 тыс.). Японский патрон был короче и слабее авторского, что еще более приближало его к промежуточному, но оставленная конструкторами закраина (патрон имеет и кольцевую проточку, и закраину - но меньшего, чем обычно, диаметра) все же делало его менее удачным для работы автоматики1 . Автомат получил отличные отзывы: высока надежность, прочность запирающих затвор деталей, хороша кучность стрельбы – и вместе с тем в нем видели только легкий, но все-таки пулемет. Вскоре после Октябрьской революции (или правительственного переворота) Федоров был направлен в Ковров для продолжения работ по выпуску автоматов. Шел 1918 год. На заводе его избрали директором (тогда эта должность была выборной!) Заведующим опытной мастерской назначили Дегтярева. Уже в следующем году автоматы запустили в серийное производство. В 1924 коллектив приступил к созданию унифицированных с автоматом ряда пулеметов – ручного, авиационного, зенитного, танкового. Историки и источники молчат об участии автомата Федорова в гражданской войне. Единственное упоминание о частях, где применялось это оружие, я нашел (парадокс!) у М. Булгакова. В романе “Роковые яйца” оперативник ОГПУ Полайтис имел “обыкновенный 25-зарядный пулемет” – термин “автомат” из академических кругов так и не вышел. Загадкой остается и тип использования боеприпасов – то ли патрон винтовки Арисака, то ли авторский боеприпас...
http://armor.kiev.ua/Tanks/Befor...WII/MS1/fedorov/
http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/MS1/fedorov/
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Чудо-оружие немецкой пехоты - 9.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 20:04
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Ошибаетесь. Как раз автоматических винтовок Фёдорова в Зимней войне не применялось, а вот автоматы Фёдорова применялись.

При чем здесь зимняя война? Вы написали что после 28 года винтовки пулеметы и автоматы были унифицированы по 7.62.
А я написал, что автоматов таких не было. Вообще. Кроме перечисленных пробных экземпляров ( если их можно назвать автоматами).
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 21:36
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59160
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 hiursa пишет:
При чем здесь зимняя война ? Вы написали что после 28 года винтовки пулеметы и автоматы были унифицированы по 7.62 .
Вы меня несколько не поняли. Я писал, что всё, что не подходило под 7,62 просто законсервировали и передали на склады. А потом, в 1940 году снова взяли со складов и отправили на финский фронт. И не потому. что эти автоматы были очень хорошими (они были - так себе...), а потому, что фронт после встречи с финскими "Суоми" потребовал личного автоматического оружия. Вот и забрали у погранцов ПП, а на складах автоматы Фёдорова и отправили на передовую. Думаю, что теперь у нас разночтений не будет и мы с Вами сможем дальше спокойно общаться.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 21:53
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Думаю, что теперь у нас разночтений не будет и мы с Вами сможем дальше спокойно общаться.

Не будет. Я вообще спокойный. Улыбка
Кстати, я не встретил упоминания об автомате Федорова в войсках.
Только о применении этого автомата войсками ОсНаз.
И не нашел какие выводы были сделаны из применения промежуточного патрона.


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно исторические форумы, цусима форум

> Создание ответа в тему "Чудо-оружие немецкой пехоты"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история