Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Бомбардировщик АНТ-4
Бомбардировщик АНТ-4

Загрузил foma
(29-01-2015 17:24:25)
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:21:58)
Пассажирский билет на Титаник. Апрель 1912 г.
Пассажирский билет на Титаник. Апрель 1912 г.

Загрузил egor
(13-11-2015 23:10:09)
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.

Загрузил egor
(31-08-2016 23:11:30)


 Страниц (19): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец    
> Чтобы сделать Россию великой и сильной.
GraetDane Пользователь
Отправлено: 19 мая 2011 — 16:28
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:
Не нравится "вообще" или только российская?
Только Российская, ну может и есть другие, про которые я не в курсе.
 
email

 Top
> Похожие темы: Чтобы сделать Россию великой и сильной.

1-я горноспасательная дивизия...
И эти люди учат нас патриотизму? Ляпы и сказки Великой Отечественной...

Реконструкция боев в Брестской крепости 22.06.11
HD видео к 70-летию начала Великой Отечественной войны

Рассказ Деда про Победу
Что рассказывали нам наши Деды и Отцы о Великой Отечественной войне?

военный сленг
лексика артиллериста периода Великой Отечественной войны

Оснащение дачного дома теплом
Каждому, у кого есть загородный дом или квартира, необходимо задуматься о том, чтобы оснастить ее всем необходимым. Это тепло, вода, свет. Такие факторы способс

Дети-сироты после Великой Отечественной войны
Малышок Пользователь
Отправлено: 19 мая 2011 — 19:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4047
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 41




 Егоза пишет:
Остается монархия - "чисто" за неимением других вариантов.


У монархии есть один..но какой плюс - монарху не нужно воровать - ОНО И ТАК ВСЕ ЕГО..
Есть и еще один - глава державы - только по наследству.. И никто другой.. никакой мошенник к власти прорваться не может (все примеры из истории на сей счет не от ловкости мошенника, а от глупости и бездарности монарха.. если его место занял мошенник)..
Однако, роль монарха в этом случае не должна быть такой же как у английской королевы в наше время..

Можно убрать и главный, на мой взгляд, минус - наследство власти передается старшему.. Пусть монарх среди своих детей (если их конечно не один) сам выберет ..кому править после него.. И тогда риск получить на престол всяких Николаев 2 или Павлов сведется к минимуму..
Пусть отец сам выберет достойного править..

И потому я против того, что вы в предлагаете для монарха в дальнейшем:
 Егоза пишет:
сведение роли монарха и монархии к ритуальной.


Если снова сделать его роль ритуальной, то снова во власть полезут живчики.. и мыло им не потребуется..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 19 мая 2011 — 23:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5657
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Малышок пишет:
тогда риск получить на престол всяких Николаев 2 или Павлов сведется к минимуму..

Так и был выбран Георгий , старший брат Николашки , братец помог ему умереть.Отдали Николаю , чтобы тот передал повзрослевшему Михаилу , но Гессенская муха не захотела отдавать престол.И с Павлом также , Екатерина хотела , минуя Павла , возвести сразу Александра , но не получилось.
(Добавление)
Малышок
Не думайте.В русской монархии "всё опять повториться сначала".И воровать будут , чтобы одаривать своих фаворитов и фавориток.Все кончилось в 1917 году и к старому нет пути.Просто не будет того пиетета и уважения , как раньше.Возрождение монархии в России-тупиковая ветвь!
 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
Малышок Пользователь
Отправлено: 20 мая 2011 — 00:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4047
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 41




 mischuta69 пишет:
Малышок
Не думайте.


да ничего я не думаю..

ПРосто пошел разговор о монархах.. Пытаюсь влиться в дискуссию..

..А воровать.. Радость .. Так это БЫЛО.. ЕСТЬ.. и БУДЕТ..
Нужно все лишь определиться.. Где будут воровать меньше..
И чем дальше говоришь об этом.. тем больше понимаешь.. что НИГДЕ..

Вот потому мне нравится Сталин - при нем воровать "аристократы" не перестали.. но многие из них свое получили .. Сполна..
Маленькая.. но справедливость..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 20 мая 2011 — 08:54
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Малышок пишет:
...монарху не нужно воровать - ОНО И ТАК ВСЕ ЕГО..

Не совсем так - пожалуй, ни один монарх не был единоличным собственником ВСЕГО в своей стране. Другое дело, что монарх каким-либо образом гарантированно материально обеспечен, причем до такой степени, что ему нет никакой нужды думать о собственном будущем или о будущем своих детей (в материальном плане) и можно думать о народе и стране.

 Малышок пишет:
Пусть монарх среди своих детей... сам выберет ..кому править после него..

Или монарх может - при необходимости - усыновить достойного человека.

 Малышок пишет:
Если снова сделать его роль ритуальной, то снова во власть полезут живчики..

Я всегда подчеркивал, что для меня в данном вопросе монархия - не самоцель, а исключительно средство формирования аристократии и создания сословной структуры общества. После ликвидации чумы всеобщего равенства "живчики" просто не смогут "пролезть" во власть как раз по причине своей излишней "живости" - как им получить голоса здравомыслящих и состоятельных людей, которые скажут: "Тебе самое место в торговом ряду, но никак не во власти". Купить себе "билет в аристократию" они тоже не смогут (должны быть лишены такой возможности, иначе вся эта затея с аристократией теряет всякий смысл). Так что даже огромное количество мыла им не поможет... пусть торговлей занимаются, только честной... если смогут...
(Добавление)
 Малышок пишет:
Нужно все лишь определиться.. Где будут воровать меньше..
И чем дальше говоришь об этом.. тем больше понимаешь.. что НИГДЕ..

Попробуйте так - КТО будет воровать меньше (или вообще не будет воровать)? Или Вы убеждены, что ВСЕ - воры, абсолютно все?
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 20 мая 2011 — 13:43
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Егоза пишет:
Всеобщее избирательное право - великое мошенничество...И пока есть всеобщее избирательное право, выхода из этого тупика не будет.

Смотрите в чем дело: если дума сейчас отменит всеобщее избирательное право, то ей надо будет определить а кто же этим правом будет владеть. Эту категорию граждан установят либо через какой-либо ценз, либо поделив общество на касты и придав некоторым из них право выбирать правительство. Со временем (и поверьте этого ждать недолго) власть имущие (типа на шей ЕДРО) при помощи законодательных актов либо доведут ценз до таких критериев, которые будут доступны непросто немногим в стране а исключительно своим преверженцам, родственникам и близким, либо то же самое сделают с сословиями/кастами. и в итоге водрузится такая же бесконечная несменяемая закосневшая диктатура.

Насчет вашей достойной аристократии и прочих достойных представителей царя на местах, которые якобы будут осуществлять волю самодержца в регионах на благо общества. Вот с этим-то у России как бы проблемка вышла. Есть соответствующая заметка в хорошем таком журнале "Вокруг света". Так вот: недавно мы отмечали 150 лет отмены крепостного права, а за 50 лет до этого, то бишь ДВА века назад царь Александр Первый, известный своими либеральными взглядами, получил от Карамзина записку приблизительно такого содержания:

мол не надо никаких реформ, потому как они всегда Россию губили, а вот самодержавие и единовластия Россию в трудные времена спасало. Поэтому надо чтоб у власти оставался царь, а на местах 50 лучших мужей, которые будут помогать царю править на благо народа и Отечества!

Так вот самое интересное - царь реформы свернул. И с тех пор абсолютно все правители России кто бы они ни были и как бы не называлась наша страна постоянно и умело используют эту нехитрую уловку для доверчивого народа. Ну и естественно искомых благородных и достойных мужей так никто и не нашел.

Призадумайтесь, Егоза...
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 20 мая 2011 — 14:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5657
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Малышок пишет:
Маленькая.. но справедливость..

Девять граммов свинца.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 20 мая 2011 — 14:40
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Малышок пишет:
У монархии есть один..но какой плюс - монарху не нужно воровать - ОНО И ТАК ВСЕ ЕГО..
Это какое-то сказочное представление о царях и императорах.
 Малышок пишет:
Можно убрать и главный, на мой взгляд, минус - наследство власти передается старшему.. Пусть монарх среди своих детей (если их конечно не один) сам выберет ..кому править после него.. И тогда риск получить на престол всяких Николаев 2 или Павлов сведется к минимуму..
Пусть отец сам выберет достойного править..
Да Вы что? Если, старший сын это еще «монетка», то вдруг царь-батюшка сердобольный и самого убогонького на престол, ведь по Вашему «ОНО И ТАК ВСЕ ЕГО».
 Егоза пишет:
Другое дело, что монарх каким-либо образом гарантированно материально обеспечен, причем до такой степени, что ему нет никакой нужды думать о собственном будущем или о будущем своих детей (в материальном плане) и можно думать о народе и стране.
Слишком много каким-то, как-то и если. А вдруг у него детей штук 10, да он еще и искренне любит внуков? Всех обеспечивать, что бы он думал о стране и народе?
 Егоза пишет:
Или монарх может - при необходимости - усыновить достойного человека

Что в Риме, что в Византии это не оправдалось.
 Airborn пишет:
Насчет вашей достойной аристократии и прочих достойных представителей царя на местах, которые якобы будут осуществлять волю самодержца в регионах на благо общества. Вот с этим-то у России как бы проблемка вышла.
Да если бы только в России, это было во всех монархических государствах.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 20 мая 2011 — 14:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Airborn пишет:
Эту категорию граждан установят либо через какой-либо ценз... Со временем (и поверьте этого ждать недолго) власть имущие (типа на шей ЕДРО)...

Ставлю на то, что после ликвидации всеобщего избирательного права "власть имущие" потеряют власть на первых же выборах.

 Airborn пишет:
Есть соответствующая заметка в хорошем таком журнале "Вокруг света".

Надо бы, конечно, ознакомиться с материалом сначала, но, как-то даже "на слух" слабовато этот аргумент звучит... Царь хотел, а ему говорят "слышь, не надо... брось ты это..." И согласился царь...
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 20 мая 2011 — 15:03
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:
Ставлю на то, что после ликвидации всеобщего избирательного права "власть имущие" потеряют власть на первых же выборах.
Так же хорошо смотрятся ставки на то, что «новая власть имущих» будет такой же как предыдущая.
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 20 мая 2011 — 16:17
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Егоза пишет:
Надо бы, конечно, ознакомиться с материалом сначала, но, как-то даже "на слух" слабовато этот аргумент звучит... Царь хотел, а ему говорят "слышь, не надо... брось ты это..." И согласился царь...

Дело в том что в начале журнала есть множество небольших рубрик (типа "новости науки", "календарь" и тд) и они не воспроизводятся на сайте издания в отличие от больших авторских статей. Это номер за февраль 2011 года. Дома у меня есть, я приду и процитирую всю заметку.

 Егоза пишет:
Ставлю на то, что после ликвидации всеобщего избирательного права "власть имущие" потеряют власть на первых же выборах.

Вы понимаете что власть имущие позаботятся о том чтоб их выбрали? То есть еще до отмены всеобщего избирательного права они проанализируют кому оставить право избирать - это естественно будут гарантированно верные люди, под них подготовят ценз, который будет соответствовать их возможностям и недостижимый для прочих. А потом устроят выборы. Нет, ну конечно вы возможно проспали три предыдущие президентские кампании в России и для вас подготовка априори выигрываемых выборов новинка. Тогда просвящу вас - ЕДРО и компании, чьи интересы они отстаивают подготовили адмресурс в виде преданных губернаторов и "наследника". Таким образом выборы были выиграны.

И уж тем более если одарить правом выбора не все население, а лишь небольшую часть, то продолжать тиранам царствовать будет еще проще - ведь меньшее количество выборщиков и проще купить, и проще контролировать.

GraetDane

 Малышок пишет:

Можно убрать и главный, на мой взгляд, минус - наследство власти передается старшему.. Пусть монарх среди своих детей (если их конечно не один) сам выберет ..кому править после него.. И тогда риск получить на престол всяких Николаев 2 или Павлов сведется к минимуму..
Пусть отец сам выберет достойного править..


Рот до ушей Рот до ушей

Наверное Малышок больше физик, потому что историю он явно не штудировал. Иначе бы он знал, что тысячелетия монархического образа правления в разных странах были наполнены разорительными клановыми и гражданскими войнами именно из-за реализации малышовских предложений - когда царь-отец вручал трон не прямому наследнику, а "достойнейшему". Просто прямой наследник чаще всего не разделял папин выбор, обижался и собирал полки. Улыбка

 Егоза пишет:
Другое дело, что монарх каким-либо образом гарантированно материально обеспечен, причем до такой степени, что ему нет никакой нужды думать о собственном будущем или о будущем своих детей (в материальном плане) и можно думать о народе и стране.


"Вот святая простота!" (с)

Беда в том, что такой границы материальной обеспеченности никогда не существовало, и правителям, а заодно его бесконечным протеже, (евнухам, генералам, губернаторам, родне) всегда хотелось все больше и больше.

(Отредактировано автором: 20 мая 2011 — 16:21)
-----
Vive la republique!

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 мая 2011 — 16:26
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21060
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Airborn пишет:
Так вот самое интересное - царь реформы свернул. И с тех пор абсолютно все правители России кто бы они ни были и как бы не называлась наша страна постоянно и умело используют эту нехитрую уловку для доверчивого народа. Ну и естественно искомых благородных и достойных мужей так никто и не нашел.

Призадумайтесь, Его

призадумалась и выдала. Им уже и Путина с Менделем мало, им подавай каспарова, с хакамадой, с лимоновым и навадворской, и прочими 46 избранными.переизбранными. аристократами во главе с графиней собчак и княгиней машей колченогой с кесарем сванидзе и герцогом немцовым с ришелье ходорковским ... и всё это под музыку борцов за химкинский лесс дворян 666 .ну этих то шевчуков и хзайцегубых 1,9% населения, аккурат подходит под дореволюционную статистику . гура нежный гребеньщикова в короли.


 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи о войне жди меня, палачи нквд


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история