Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:29:34)
Немецкий солдат в окопе
Немецкий солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:30:08)
Итальянский средний бомбардировщик SM.79
Итальянский средний бомбардировщик SM.79

Загрузил foma
(31-03-2015 18:33:37)
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)


 Страниц (19): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец    
> Чтобы сделать Россию великой и сильной.
GraetDane Пользователь
Отправлено: 18 мая 2011 — 15:02
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:
И при каждой смене президента - "менять" аристократию?
Я правильно понимаю, что в Вашем понимании, что при выборах президента, каждый последующий президент будет иметь кардинально противоположные взгляды на ВСЕ вопросы, по сравнению с предшественником. При одном президенте этот человек – истинный аристократ, а при следующем президенте все видят, что это быдло?. Разве так может быть? Мы говорим об аристократии, а не чиновниках.
 
email

 Top
> Похожие темы: Чтобы сделать Россию великой и сильной.

Реконструкция боев в Брестской крепости 22.06.11
HD видео к 70-летию начала Великой Отечественной войны

военный сленг
лексика артиллериста периода Великой Отечественной войны

Рассказ Деда про Победу
Что рассказывали нам наши Деды и Отцы о Великой Отечественной войне?

Оснащение дачного дома теплом
Каждому, у кого есть загородный дом или квартира, необходимо задуматься о том, чтобы оснастить ее всем необходимым. Это тепло, вода, свет. Такие факторы способс
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 мая 2011 — 19:40
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20575
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


ШШо то "Ройялем" запахло, от кого запах?
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 19 мая 2011 — 11:07
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Волкон пишет:
Правильно я говорю, рыцарь с острова Мальта?

Да не гоните Вы, Волкон - я вовсе не монархист, мы еще просто не дошли до "минусов" монархии и "монархического способа" формирования аристократии... Ситуация примерно такая: Вы не в ладах с соседом... до открытой бойни в тамбуре возле лифта дело не доходит, но про себя Вы его называете не иначе как "козлом"... И вот Вам привезли... ну, пусть шкаф - без "заноса в квартиру"... я же говорю - например... И никого рядом нет, кроме соседа... Вы его попросите Вам помочь (не за "спасибо", естественно) или принципы не позволят?
Я считаю, что аристократия (подлинная элита) нации нужна. Самым быстрым способом ее формирования полагаю возрождение (практически с этой единственной целью) монархии. Потом можно будет сделать монархию (вместе с монархами) такими, какие они есть сейчас, например, в Швеции. Тактические ходы...
(Добавление)
 GraetDane пишет:
При одном президенте этот человек – истинный аристократ, а при следующем президенте все видят, что это быдло?. Разве так может быть?

Я полагаю, что для (среднестатистического) президента основной задачей будет не служение стране, а желание переизбраться (при технической невозможности - оставить надежного "преемника"Подмигивание. И что будет, если президент будет "выделять и приближать" своих сторонников и помощников, людей преданных лично ему, а не нации? Таким путем, даже в случае гарантированной преемственности взглядов и политики всех президентов (а откуда такому чуду взяться?) нельзя будет сформировать однородную аристократию, а аристократия "разделенная в себе" неизбежно расколет и всю нацию, как сравнительно небольшой, но очень прочный колун легко раскалывает довольно большой чурбан. Монарху же не нужно заботиться о переизбрании, и он (предположительно) будет "выделять и приближать" действительно достойных людей. Героев... ведь в жизни всегда есть место подвигу, помните?

(Отредактировано автором: 19 мая 2011 — 11:25)

 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
Малышок Пользователь
Отправлено: 19 мая 2011 — 13:02
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3963
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 37




 Егоза пишет:
И при каждой смене президента - "менять" аристократию? Президент - это высшая должность в аппарате управления государством, президент - это чиновник, чиновнику ли "формировать" аристократию, если он зачастую штат собственного аппарата толком подобрать не может?


А как иначе?.. Пришел новый презик - вместе с ним должна прийти новая аристократия-министры-депутаты и т. д..
Да и как он штат собственного аппарата может подобрать.. если ему для руководства отводится 4-5 лет?.. Ну может 6.. Это очень мало для подбора кадров на столь ответственном посту..

 Егоза пишет:
Я полагаю, что для (среднестатистического) президента основной задачей будет не служение стране, а желание переизбраться


Вот вот.. И потому у нас в стране после избрания на второй срок презики уже не особо беспокоятся о стране.. Так.. Присматривают немного..

Поэтому.. считаю..ограничения в количестве сроков для презиков не должно ограничиваться.. Но при этом поставить какую нибудь альтернативу.. совгласно которой его могут попросту "скинуть"..в случае поху...ческого отношения к работе..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 19 мая 2011 — 13:33
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:
Монарху же не нужно заботиться о переизбрании, и он (предположительно) будет "выделять и приближать" действительно достойных людей. Героев...
Все равно не понимаю, откуда у Вас уверенность, что монарх будет выбирать действительно достойных в аристократию? И если отменить выборы, или выбирать президента на 25 лет – это гарантия, что в аристократии люди преданные нации? Честно скажу, я не вижу здесь взаимосвязи по времени.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 19 мая 2011 — 13:42
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Малышок пишет:
считаю..ограничения в количестве сроков для презиков не должно ограничиваться.. Но при этом поставить какую нибудь альтернативу.. совгласно которой его могут попросту "скинуть"..в случае поху...ческого отношения к работе..

Вплотную подходим к "выборному монарху"... Еще можно президенту столько лет срока устанавливать, сколько голосов он получил на выборах: 52% - 2 года ИО президента (с переходом части полномочий парламенту), 70% - 5 лет с "полноценными" полномочиями и т.д...
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 19 мая 2011 — 13:42
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Малышок пишет:
Поэтому.. считаю..ограничения в количестве сроков для презиков не должно ограничиваться.. Но при этом поставить какую нибудь альтернативу.. совгласно которой его могут попросту "скинуть"..в случае поху...ческого отношения к работе..
Это утопия, дать гарантию, что не скинут и в то же время всегда можно скинуть. В моем понимании, пока не появиться нормальная оппозиция, не та которая просто бьется за голоса избирателей, находя вопросы актуальные для населения и просто говоря – мы это исправим. И вся их цель просто пройти в думу, раду и т.д. ничего не измениться и уж точно, хоть монарх, хоть президент «героической» аристократии не будет.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 19 мая 2011 — 13:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 GraetDane пишет:
...откуда у Вас уверенность, что монарх будет выбирать действительно достойных в аристократию?

А вот мы добрались и до "минусов" сего "бизнес-плана"... Нет такой уверенности, откуда же ей взяться-то? Можно только надеяться, что монарх не будет иметь личных интересов, несовпадающих с интересами народа, следовательно - угодные монарху будут полезны для народа. Можно только надеяться... Но - с другой стороны - утвердившись во мнении относительно необходимости аристократии, как иначе создать ее практически на ровном месте? Я ведь говорю - я вовсе не монархист, другого способа не вижу, по крайней мере пока...

 GraetDane пишет:
...или выбирать президента на 25 лет – это гарантия, что в аристократии люди преданные нации?

Нет. Президент (чиновник) не может формировать аристократию, каким бы хорошим он не был, примерно как Ваш личный шофер, работающий у Вас уже 25 лет и (почти!) ставший членом семьи, не будет Вам указывать, что хорошо, а что плохо, и как следует поступить в том или ином случае. "Отец родной" - может, слуга - нет.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 19 мая 2011 — 14:07
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:
Можно только надеяться, что монарх не будет иметь личных интересов, несовпадающих с интересами народа, следовательно - угодные монарху будут полезны для народа. Можно только надеяться...
Надежда умирает последней. Мне просто кажется, что таким же успехом можно надеяться на президента, бога и т.д.
 Егоза пишет:
Нет. Президент (чиновник) не может формировать аристократию,
Если так, то дайте определение, кто в Вашем понимании может входить в аристократию. Критерии аристократии (они ведь разные)
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 19 мая 2011 — 14:11
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 GraetDane пишет:
...пока не появиться нормальная оппозиция..., не та которая...просто пройти в думу, раду и т.д.

Не только аристократию надо создать, но и разделить демос и плебс - просто вернуться к классической демократии. Всеобщее избирательное право - великое мошенничество. Только оно и позволяет оказаться в парламенте тем, кто хочет "просто пройти" туда. Можно ли Вас лично "охмурить" одними обещаниями, не предлагая никаких механизмов их реализации? Думаю, что вряд ли. В то же время уверен, что Вы знаете многих людей, которые "голосуют сердцем"... Мошенники от политики и могут обделывать свои делишки только потому, что плебс имеет избирательные права, иначе им никогда у власти не оказаться. Они дают обещания - фактически "покупают" голоса плебса - приходят к власти и занимаются своими делами, бросая время от времени плебсу куски "социальной защиты". И пока есть всеобщее избирательное право, выхода из этого тупика не будет.
Так что план такой:
1) разделение демоса и плебса;
2) "ускоренное" формирование аристократии с монархом в роли "катализатора";
3) после формирования нормальной (сословной) общественной структуры - сведение роли монарха и монархии к ритуальной.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Мне просто кажется, что таким же успехом можно надеяться на президента, бога и т.д.

Про президента я писал, на бога - в данном вопросе - можно было бы уповать, если хотя бы раз в сто лет он являл огненные письмена на небосводе с конкретными инструкциями или распоряжениями, насчет "т.д." я не уверен, по моему, его просто нет... Остается монархия - "чисто" за неимением других вариантов.

 GraetDane пишет:
...дайте определение, кто в Вашем понимании может входить в аристократию. Критерии аристократии (они ведь разные)

Пока не готов, честное слово... Не так быстро. Если уж мы как-то, без особых разногласий, добрались до "критериев" - и то дело... Примерно как машину для жены покупать - "Хорошо хоть с цветом определились..."
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 19 мая 2011 — 14:29
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:
1) разделение демоса и плебса;
На сколько я Вас понял, у меня есть неплохие шансы попасть в демос, тогда я ЗА! Радость
 Егоза пишет:
формирование аристократии
Нуууу, здесь спорить в принципе невозможно, это аксиома.
 Егоза пишет:
с монархом в роли "катализатора";
сведение роли монарха и монархии к ритуальной.
Вот здесь намного сложнее, хотя мои предки и служили монархии верой и правдой, как минимум с Петра, в моих глазах монархия очень сильно себя дискредитировала и теперь не нравиться она мне (естественно Российская)
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 19 мая 2011 — 15:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 GraetDane пишет:
...в моих глазах монархия очень сильно себя дискредитировала и теперь не нравиться она мне (естественно Российская)

1) Не нравится "вообще" или только российская?
2) Других-то вариантов, по-прежнему, не наблюдается...


 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи о войне жди меня, палачи нквд


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история