Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием

Загрузил МАГАЗИНЕР
(08-01-2015 15:00:10)
Т-26 на финской службе
Т-26 на финской службе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-01-2015 12:34:30)
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)
 F-35А Lightning
F-35А Lightning

Загрузил egor
(15-11-2016 20:32:32)


 Страниц (15): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Чтобы сделать Россию великой и сильной. , Продолжение
Малышок Пользователь
Отправлено: 6 июля 2011 — 00:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4036
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 39




 Волкон пишет:
Вы полагаете не было бы никаких "репрессий"? И как относились бы к "новой старой власти" те, кто в свое время примкнул к большевикам? Она не была бы для них "диктатурой" и "тиранией"?
Вот тут у наших "белогвардейцев " логику должно заклинить!))))))


Совершенно верно.. Потому что в любом случае после Гражданской-официальной.. еще годок другой.. а то и третий продолжается Гражданская-неофициальная.. Большевики с басмачами боролись вплоть до 30-х годов..
..Полагаю.. в случае победы Белых (или еще там кого).. им бы пришлось еще с десяток лет усмирять большевиков.. А то может и больше..
..Да ведь не факт, что усмирили бы.. Ведь товарищи большевики вскрывали гнойники по живому.. А Белые ведь либеральные.. Улыбка .. Интересно.. Как это они собирались навести порядок после одной из самых кровавых мясорубок ХХ века?.. ...
..Может добрым словом?..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили на тебя санкции...
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 6 июля 2011 — 12:09
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




Может быть, не совсем в тему, но интересно (про Кургиняна)
http://www.apn.ru/publications/article24441.htm
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 6 июля 2011 — 22:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5656
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Егоза
Не являясь поклонником Кургиняна могу только сказать , что приведенная Вами статья , это личное мнение Павла Святенкова
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
qEAA Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 00:05
Post Id


рядовой





Сообщений всего: -1
Дата рег-ции: 5.01.2014  
Репутация: 0




 mischuta69 пишет:
Не являясь поклонником Кургиняна

А мне Кургинян нравится. Люблю смотреть его выступления, особенно в "Суде истории". Как оратор он бесподобен! Улыбка
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 00:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5656
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 nik пишет:
Как оратор он бесподобен!

С этим согласен.Всегда очень аргументирован.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 12:47
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




[quote=Волкон]Вот тут у наших "белогвардейцев " логику должно заклинить!)))))) У них сразу наступает такая идиллия- америкосия, плюралосия, ведь по их мнению тут же должна наступить гармония: Троцкий становиться помещиком, Ленин адвокатом, Свердлов-банкиром, Сталин -попом,[/quote][quote=Малышок]Совершенно верно.. Потому что в любом случае после Гражданской-официальной.. еще годок другой.. а то и третий продолжается Гражданская-неофициальная.. .[/quote]

Долгая борьба против совдепа продолжалась именно из-за того что большинство, на самом деле идеи большевиков не поддерживало, в связи с чем последним приходилось массово использовать иноплеменные военные формирования. Да и те кто поддержал быстро разочаровалиись в совдепии.
Если бы Врангель донес смысл своих реформ до умов населения и имел возможность начать реализацию их на территории России , думаюникакого маштабного сопротивления они бы не встретили.

[quote=Егоза]Вы полагаете не было бы никаких "репрессий"? И как относились бы к "новой старой власти" те, кто в свое время примкнул к большевикам?[/quote ]

С-З Армия росла во многом за счет плененных "примнувших к большевикам" их которых фомировались полноценные боеспособные части. Расстреливались почти исключительно идеологи-комиссары.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 22:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5656
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Чивас пишет:
25,7% — из мещан и крестьян,

Я понимаю , что у Волкова нет информации строго по обоим составляющим податного сословия.И почему Вы думаете , что крестьян там подавляющее большинство?Бесспорно только то , что большинство таких офицеров составляли врачи и военные чиновники.
(Добавление)
И только 3,3 % из них-генералы.А кто Вам сказал , что это выходцы из крестьян?Да и чем могли тогда ещё заниматься генералы?В благослонно указанной Вами литературе , как раз и ставится вопрос , что генерал-майор заведовал библиотекой.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 23:54
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
понимаю , что у Волкова нет информации строго по обоим составляющим податного сословия.И почему Вы думаете , что крестьян там подавляющее большинство?Бесспорно только то , что большинство таких офицеров составляли врачи и военные чиновники.


А я не и не пытаюсь вам доказывать что крестьян было большинство, несколько постов назад вы утверждали что крестьянин не мог стать офицером в царской армии. Цитату вашу привести? Так что давате не будем изворачиваться. Крестьяне имели возможности пробиться в высшие офицерские чины и в период Империи. То что крестьяне в отличие от совдепа массово не выберали себе военский путь, так и слава Богу, было кому кормить страну. Каждый должен заниматься своим делом. А ваши крестьянские совдеповские офицеры заливали солдатской кровью КарПер с Карелией, а потом просирали ( как говорил тов. Сталин) летом 41 свою любимую советскую родину.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 8 июля 2011 — 00:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5656
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Чивас пишет:
несколько постов назад вы утверждали что крестьянин не мог стать офицером в царской армии. Цитату вашу привести?

Приведите , пожалуйста.Я говорил о генералах из крестьян!
(Добавление)
 Чивас пишет:
потом просирали ( как говорил тов. Сталин ) летом 41 свою любимую советскую родину.

Вы верите в слова Хрущева?Да и говорил он "Мы".Значит имел в виду прежде всего руководство страны , если такое он вообще говорил.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 8 июля 2011 — 01:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
Приведите , пожалуйста.Я говорил о генералах из крестьян!


А я вам и доказал что у крестьян для этого были все возможности. Генерал Деникин из крестьян, Алексеев тоже. В чем разница то? То что большевики не дали время многим крестьянским детям стать генералами? Ну так это уже другая история, а не случись большевистского переворота аккурат к 30-м и генералы из крестьян вышли бы. Только вот зачем крестьянам становиться генералами? Крестьянин землю пахать должен и страну кормить. Это в извращенной Совдепии крестьяне командуют армиями, а уголовники страной рулят.
 mischuta69 пишет:
Вы верите в слова Хрущева?Да и говорил он "Мы".Значит имел в виду прежде всего руководство страны , если такое он вообще говорил.


Это не важно, важно, что когда люди занимаются не своим делом тогда и получается то что получается.

(Отредактировано автором: 8 июля 2011 — 01:18)

 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 8 июля 2011 — 09:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 mischuta69 пишет:
При царе крестьянские дети... грамотные были...?


http://www.yaplakal.com/forum2/topic339965.html

и еще, как раз про крестьянских...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%BE%D0%B3%D0%BE
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 8 июля 2011 — 11:03
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21036
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Чивас пишет:
Генерал Деникин из крестьян, Алексеев тоже. В чем разница то? То что большевики не дали время многим крестьянским детям стать генералами? Ну так это уже другая история, а не случись большевистского переворота аккурат к 30-м и генералы из крестьян вышли бы. Только вот зачем крестьянам становиться генералами? Крестьянин землю пахать должен и страну кормить. Это в извращенной Совдепии крестьяне командуют армиями, а уголовники страной рулят.

Генерала Деникина отец из семьи крестьян, взят на 25 летнюю службу ещё при Николае 1. Дослужился до офицера. Но дворянство для потомков не получил. Алексеев и Иванов оба из кантонистов. Корнилов из бедной казацкой семьи,.... Первая МВ, действительно приоткрыла дверь для низших сословий в получении офицерских погон, поскольку дворяне уже не в силах были заполнить вакуум, образовавшийся в результате потерь.
Крестьяне становились генералами, потому, что им этого очень хотелось. Все будущие советские Маршалы -победы, были очень хорошими солдатами в ПМВ, мо меркам ВМВ, можно сказать, Героями Советского Союза- Георгиевскими кавалерами.
Кроме этого многие крестьяне захотели стать :учёными, конструкторами, ...и стали ими . А вы вот , такой нехороший человек хотите им в этом отказать. ?
С Крымской войны в дворянском генералитете утвердилась негласная оборонительная доктрина- сидеть в крепости, действовать от воли противника.
Такая же доктрина восхвалялась с 60-х годов 20 века. Да и сейчас тоже. Огорчение
Всё это по мнению Керсновского- явный признак -деградации государства и нации. Керсновский на стороне Тухачевского против Свечина Подмигивание


 
email

 Top

Страниц (15): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум история, военно исторические игры


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история