Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Плакат
Плакат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-12-2014 12:39:33)
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)
Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007

Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)
Авианосец  Джордж Буш
Авианосец Джордж Буш

Загрузил egor
(15-11-2016 21:36:24)


 Страниц (21): В начало « 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 »   
> Что такое либерализм. Либералы в РИ и на постсоветском пространстве. , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 8 октября 2012 — 16:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20562
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 GraetDane пишет:
О как!!))) Так и хочется процитировать: «Как далеки Вы от народа»))))

В ближайшие 20 лет,как мне видится,Европе и России предстоит или нарушить вялотекущую шизофрению или смирится с ней и медленно но верно ,если в ближайшие 20 лет не выздороветь,то в дальнейшем прекратить жизнь белой цивилизации на Земле.
Будет или не будет дан последний и решительный бой (как в 41 под Москвой), Вот в чём вопрос.?? Быть иль не бЫть? Ползти как загипнотизированный кролик в пасть удаву,или превратится в убийцу этого удава?

Путин. Судя по высказываниям о нём европейских Правых: Ле Пена и его дочери, Брейвика,...-это единственный из европейских Лидеров,которого они уважают и числят ,как своего-правого. Т.е. им со стороны -видней чем нам. Это надо помнить...

Ходорковский это -банкир Ротшильдов в РФ. Ротшильды -это масонские ложи Розенкрейцеров....(Креста и розы)
Ле Пены,Брейвики,.. это- Тамлиеры. Почему они хвалят Путина? Да именно поэтому....что

Сейчас мы живём в переходный период. Причём -радикальный. При сохранении существующего статус-кво,последуют радикальные необратимые процессы-медленно ,но верно...
При революционном изменении ,а оно может быть только таким , при чём сразу в России и Европе одновременным-синхронным.
В случае если это движение не синхронизировать,то получится катастрофа 1941 года -на окончательное решение Белого вопроса.

Осмелюсь предположить,что Путина валят,потому,что он сейчас единственный Тамплиер, среди европейских Лидеров.
 
email

 Top
> Похожие темы: Что такое либерализм. Либералы в РИ и на постсоветском пространстве.

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Полковник Генерального Штаба Энгельгардт Борис Александрович - перипетии биографии
Продолжение
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 9 октября 2012 — 07:27
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Эту "позицию" могут вполне успешно занимать огромное количество людей, для этого вовсе не нужно никакого ЛИДЕРА.
Имхо, но должность президента такой страны как Россия... именно для ЛИДЕРА, а не для любого человека.
Имхо оно и есть имхо.

 Радист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Я предлагаю ликвидировать всю существующую на данный момент в РФ систему власти.
Ну и как это сделать...
Точно так же, как это было сделано в самом начале девяностых. Не помните?

 Радист пишет:
Хасбулатов и Руцкой не меньше в тех событиях виноваты.
Что именно незаконного было в их действиях?

 Радист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
"Правильной" власть становится не от своей формы, а от своего содержания.
Но как Вы хотите добиться "правильного содержания"?
См. выше про самое начало девяностых. Политическая свобода и честные выборы. Вот и весь "рецепт".
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Так и хочется процитировать: «Как далеки Вы от народа»))))
Смотря что считать народом. То, что "народ" - это абстрактное понятие Вы, надеюсь, в курсе?

 GraetDane пишет:
Вы действительно думаете, что сегодня провести предвыборную компанию, по всей стране, могут только самые честные, а не самые богатые???
В смысле, сегодня? Сегодня этого не может сделать вообще никто. По своей собственной воле. А если снять все существующие на данный момент запреты, то "провести предвыборную кампанию" сможет практически любой человек. В "родном" избирательном округе. А "по всей стране" это смогут сделать только те люди, которые известны по всей стране.

 GraetDane пишет:
...думаю, что в Думу пройдут сплошником олигархи и их ставленники – Береза, Ходар и т.д.
Очевидно, что Вы настолько привыкли к современному "Зазеркалью" и даже сроднились с ним, что просто не представляете, как может быть по-другому. Расслабьтесь и помедитируйте на слова ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ. Кто именно будет голосовать за Березу, Ходара и т.д.? Сколько они соберут голосов?
(Добавление)
 Волкон пишет:
Путин. Судя по высказываниям о нём европейских Правых: Ле Пена и его дочери, Брейвика,...-это единственный из европейских Лидеров,которого они уважают и числят ,как своего-правого. Т.е. им со стороны -видней чем нам. Это надо помнить...
Надо помнить о том, что они европейцы и их "интерес" в отношении России вовсе не совпадает с интересом русского народа. Для них Путин сейчас примерно так же хорош, как когда-то был хорош Горбачев. Т.е. - "чем хуже, тем лучше".
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 октября 2012 — 09:41
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20562
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Егоза2.1 пишет:
Для них Путин сейчас примерно так же хорош, как когда-то был хорош Горбачев. Т.е. - "чем хуже, тем лучше".
Для Ле Пена ,судя по его высказываниям, ,Европейским Новым правым Нужна именно сильная Россия ,поскольку она ещё сохраняет иммунитет против толерастии и они надеются на нашу локомотивную тягу. К тому же у нас сильны традиции Вождизма. Для них Путин и его авторитарная система это образец на будущее.
 Егоза2.1 пишет:
Ну и как это сделать...
Точно так же, как это было сделано в самом начале девяностых. Не помните?
Помним. Надо вначале установить контроль над СМИ. Организовать партию. Найти харизматичного Лидера. На всё это нужны деньги. Деньги могут дать банкиры,крупные предприниматели. Их должно быть много,в каждом регионе.
Для того чтобы они что то дали необходимо их "распропагандировать". Нужна поддержка и по всей вертикали власти,особенно в её среднем звене.
Я ничего не упустил?
Сейчас за националистов смогут проголосовать максимум 10%. При харизматичном лидере партии этот процент может вырасти до 20. Далее нужна всеобъёмная пропаганда. Которая найдёт отклик в разуме и душе народа...
 Егоза2.1 пишет:
Расслабьтесь и помедитируйте на слова ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ. Кто именно будет голосовать за Березу, Ходара и т.д.? Сколько они соберут голосов?
(Добавление)
Честные выборы это фикция. И дело даже не в подсчёте голосов .
А в избирательных технологиях. Не обязательно двигать Ходорковского или Березовского с Каспаровым. Их можно спрятать в "кустах". Нового Ельцина можно отыскать и на Дальнем востоке....
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 9 октября 2012 — 09:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.1 пишет:
Точно так же, как это было сделано в самом начале девяностых. Не помните?


Почему же не помнить, помню. Но там было двойное движение: и снизу и сверху (без желания части руководства СССР изменений в стране ничего бы не произошло). Кроме того, движение снизу подкреплялось тем, что на стороне перемен были "инженеры человеческих душ": в прессе и на ТВ постоянно звучали призывы к переменам, т.к. "так жить нельзя".

 Егоза2.1 пишет:
Хасбулатов и Руцкой не меньше в тех событиях виноваты.
Что именно незаконного было в их действиях?


"Да бросьте Вы, Штирлиц..." Всё Вы прекрасно знаете и понимаете, к чему это продолжать? Уж лучше Ельцин, чем Руцкой с Хасбулатовым, т.к. Есльцин был меньшим злом.

 Егоза2.1 пишет:
Но как Вы хотите добиться "правильного содержания"?
См. выше про самое начало девяностых. Политическая свобода и честные выборы. Вот и весь "рецепт".


Источником свободы и честных выборов была тогда высшая власть. Кроме того, честные выборы и свободуподдерживали СМИ, которые были в тот момент совершенно неподконтрольными кому-либо.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 9 октября 2012 — 09:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Волкон пишет:
В России или Сталин или Троцкий. Или Рогозин или( Ходорковский)- оба готовы к прыжку, на замену.
Почему-то мне кажется, что Ходорковскому Путин власть не передаст. Только в том случае. если у путина возникнет желание заменить Ходорковского за швейной машинкой и ходить в столовую строем- в этом случае-возможно.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 октября 2012 — 10:04
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20562
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Григорий Я пишет:
Почему-то мне кажется, что Ходорковскому Путин власть не передаст. Только в том случае. если у путин а возникнет желание заменить Ходорковского за швейной машинкой и ходить в столовую строем- в этом случае-возможно.
Ну вот для этого и устраиваются цветные революции. И действует принцип :не хочешь- заставим,не можешь -поможем. Путин не может сейчас и Рогозина двинуть в премъеры. Это слишком напугает нацменовскую буржуазию. Но всему своё время-поживём -увидем,как будут развиватся события.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 9 октября 2012 — 11:06
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Волкон пишет:
Для Ле Пена ,судя по его высказываниям...
Его или ее?

 Волкон пишет:
...Нужна именно сильная Россия ,поскольку она ещё сохраняет иммунитет против толерастии...
Россия, может, и сохраняет, но никак не современная россиянская власть.

 Волкон пишет:
Для них Путин и его авторитарная система это образец на будущее.
Чем-то подтвердить такое утверждение сможете?

 Волкон пишет:
 Егоза2.1 пишет:
...как это было сделано в самом начале девяностых. Не помните?
Помним. Надо вначале установить контроль над СМИ. Организовать партию. Найти харизматичного Лидера. На всё это нужны деньги. Деньги могут дать банкиры,крупные предприниматели. Их должно быть много,в каждом регионе.
Для того чтобы они что то дали необходимо их "распропагандировать". Нужна поддержка и по всей вертикали власти,особенно в её среднем звене.
Я ничего не упустил?
Вы все напутали. Контроль над СМИ не нужен. Достаточно одного телеканала (или даже нескольких часов вещания в сутки) плюс одно-два печатных издания. Для тех, кто уже не привыкнет к интернету. Пусть лжецы лгут, сколько хотят. Совсем не нужно затыкать им рот, достаточно будет говорить ПРАВДУ.
"Организовать" нужно не партию, а политическую жизнь общества - несколько партий... много партий. Чтобы каждый гражданин, у кого есть хоть какие-то представления о том, как нужно устраивать жизнь страны, мог присоединиться к единомышленникам или к тем, чья позиция ему ближе всего. В парламенте должен быть представлен весь политический спектр (в разумных, естественно, пределах - по моим меркам, "отсечкой" является поддержка 1% избирателей).
В жопу Вашего "харизматичного Лидера"! Слышите? В ЖОПУ!!! Пастух нужен только овцам. Овцы могут объединиться в соответствующую партию и выбрать (или призвать) себе лидера. Места в парламенте они получат пропорционально своему количеству. Пусть первое время поблеят. Жизнь их быстро научит...
Деньги не нужны. По крайне мере в тех количествах, на которые Вы тут намекаете.
Насчет "поддержки и по всей вертикали власти" - маразм в Вашем духе... Эту "вертикаль" ломать надо, а не искать ее поддержки. Мы, в отличие от Вас, будем опираться на народ, а не на чиновников.

 Волкон пишет:
Сейчас за националистов смогут проголосовать максимум 10%.
В смысле, "смогут"? Им позволено будет или у людей рука проголосовать поднимется/не поднимется? Националисты, они ведь разные бывают. Именно поэтому я - противник "одной большой партии", в которой каждому будет "идеологически тесно". При проведении в стране свободных выборов националисты буду представлять собой некий "фронт": от радикальных (наподобие меня, а мне - с моими-то взглядами - и 5% "за счастье" было бы) до самых умеренных (наподобие Радиста, или вообще тех, кто "просто хочет обуздать иммиграцию"Подмигивание. По экономическим вопросам мы можем занимать совершенно разные позиции, но в тех вопросах, которые касаются дальнейшей судьбы России и русского народа, мы будем выступать достаточно слаженно. Что, собственно , и требуется. И никаких "стройными рядами" или "все, как один"...

 Волкон пишет:
Честные выборы это фикция.
Если Вы не можете чего-то представить, то это вовсе не значит, что этого действительно не существует. Оно существует, просто Вы не можете себе этого представить.

 Волкон пишет:
И дело даже не в подсчёте голосов . А в избирательных технологиях.
А вот это - действительно, фикция. Вера в могущество "избирательных технологий", как и вера в правдивость "социологических опросов" насаждается как раз для того, чтобы прикрыть ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ВЫБОРОВ в нашей стране. Были бы настоящие выборы, никакие бы "политтехнологи" не помогли. В смысле, обмануть какой-то процент людей они могут, но препятствовать волеизъявлению тех, кто имеет собственные убеждения, они просто не в состоянии. И достаточно будет прихода во власть хотя бы какой-то части самостоятельных политиков, которые "отвечают" только перед своими избирателями, как вся наша современная система государственной власти, основанная на лжи, преступлениях и всеобщей "замазанности", немедленно развалится. И никого она не "погребет под своими обломками", ничего, кроме огромной вони не будет. Потом нормально все станет.
(Добавление)
 Радист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Точно так же, как это было сделано в самом начале девяностых.
Но там было двойное движение: и снизу и сверху (без желания части руководства СССР изменений в стране ничего бы не произошло).
Это в данном случае не существенно. Если говорить о том, "как это сделать", то механизм будет точно таким же - политическая свобода и честные выборы.

 Радист пишет:
"Да бросьте Вы, Штирлиц..."
Нет, не брошу... Какие именно преступления совершил ЕБаНат - общеизвестно. Расскажите нам, какие именно преступления совершили "Руцкой с Хасбулатовым".

 Радист пишет:
Источником свободы и честных выборов была тогда высшая власть.
А сейчас этим "источником" будет угроза полной потери легитимности власти в глазах народа (достаточно большой его части). И дело даже не в том, что кровью запахнет. Без достаточной социальной базы власть "закачается", и станут легко осуществимы разного рода "дворцовые перевороты". После которых никого "на пенсию" отправлять не будут. "Новая власть" будет всячески стараться доказать, что она не плоть от плоти власть старая, а именно "новая". Так что, концы - в воду...

 Радист пишет:
Кроме того, честные выборы и свободуподдерживали СМИ, которые были в тот момент совершенно неподконтрольными кому-либо.
У СМИ тогда был свой интерес. О том, кто получал тогда деньги за рекламу на государственном телевидении помните? Вот, кто позволял эти (тогда уже) немалые средства руководителям телевидения присваивать, тот и "заказывал музыку".

(Отредактировано автором: 9 октября 2012 — 11:23)

 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 9 октября 2012 — 14:11
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Егоза2.1 пишет:
А если снять все существующие на данный момент запреты, то "провести предвыборную кампанию" сможет практически любой человек. В "родном" избирательном округе. А "по всей стране" это смогут сделать только те люди, которые известны по всей стране.
Стоп, стоп, стоп!))) Вы несколько увлеклись и теряете основную нить своего предложения.
Во первых: Если депутат в Думе будет иметь право нескольких голосов, в зависимости от количества проголосовавших за него, то «родной» избирательный округ, скорее всего вообще потеряет значение, так как предвыборная компания «по всей стране» сразу окупиться голосами.)))
Во вторых: На счет известных всей стране людей. Вы разве не помните, как девочки и мальчики, не имеющие ни голоса ни слуха, в течении месяца становились на столько популярными, что собирали практически стадионы фанатов. После прекращения пиар компании, они так же быстро уходили в Лету? Вы думаете с политиками так нельзя?)))

 Егоза2.1 пишет:
Расслабьтесь и помедитируйте на слова ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ. Кто именно будет голосовать за Березу, Ходара и т.д.? Сколько они соберут голосов?
Медитировать? Зачем? Лучше Вы посмотрите здешние полит ветки перед выборами и увидите, что , скажем так – не слишком умных людей, симпатизирующих Ходору, не так уж и мало. А если он вобьет деньги в предвыборную компанию, то не он, так его ставленник с большим количеством голосов будет в Думе на 100 %.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 9 октября 2012 — 14:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Волкон пишет:
. Путин не может сейчас и Рогозина двинуть в премъеры. Это слишком напугает нацменовскую буржуазию. Но всему своё время-поживём -увидем,как будут развиватся события
Я, конечно могу ошибаться, но единственная цель Путина- не пропустить на публичные места яркого человека. Рогозин-яркая личность, во всяком случае выглядит таким. Никогда Путин не двинет его в премьеры.. И чего испугается нацменовская буржуазия? Капиталы и семьи отлёживаются в других странах, личные самолёты и личные аэродромы под боком. Драпанут в одну минуту.. Ну, а чего испугается русская буржуазия? Таковая тоже имеется..
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 октября 2012 — 14:16
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20562
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Егоза2.1 пишет:
Его или ее?
Отца и дочери. Вы ж ящик не смотрите,а я вот иногда попадаю на интервью на каком то из центральных каналов. Так вот Ле Пены,там не редкость.
 Егоза2.1 пишет:
В смысле, "смогут"? Им позволено будет или у людей рука проголосовать поднимется/не поднимется? Националисты, они ведь разные бывают. Именно поэтому я - противник "одной большой партии", в которой каждому будет "идеологически тесно". При проведении в стране свободных выборов националисты буду представлять собой некий "фронт"
А когда наступит по вашему это время "свободных выборов"? До объединения во Фронт или в ходе самих выборов,или далеко "за полночь"?
Что касается вокруг какой партии будет формироваться Фронт,стержень то всё равно нужен,как и лидер этого Фронта, то это процесс крайне болезненный и не только у нас в среде нац-патриотов. Многое зависит от организаторских способностей договорившихся сторон. Попытки создать некий фронт наверное будут. Но поскольку это крайне аморфное, не дисциплинированное образование- "кто в лес,кто по дрова". В лучшем случае пропаганда идей, в худшем-дискредитация,ибо просто- говорильня и взаимная ругань.
Я сторонник только партии - великой,единой,дисциплинированной- под Вождя.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 9 октября 2012 — 14:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Егоза2.1 пишет:
В жопу Вашего "харизматичного Лидера"! Слышите? В ЖОПУ!!! Пастух нужен только овцам.
Амёба лучше?Вы анархистом заделались?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 октября 2012 — 14:30
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20562
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Григорий Я пишет:
не пропустить на публичные места яркого человека . Рогозин-яркая личность, во всяком случае выглядит таким. Никогда Путин не двинет его в премьеры.. И чего испугается нацменовская буржуазия? Капиталы и семьи отлёживаются в других странах, личные самолёты и личные аэродромы под боком. Драпанут в одну минуту.. Ну, а чего испугается русская буржуазия? Таковая тоже имеется..


Чего испугалась нацменовская буржуазия во времена первой Родины? Программы партии. И её 13% голосов с первого захода в думу. На второй "заход" их уже не пустили. Тогда Путин и сказал Рогозину:"Мужик,за тобой никого нет"...
Если просто драпанут,то будет очень хорошо...но я сомневаюсь..что нацменовская буржуазия крупная,средняя,мелкая просто сдастся без боя. В больших городах у неё доминирующие позиции в бизнесе.


 
email

 Top

Страниц (21): В начало « 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
линкор принц уэльский, великая отечественная война оружие


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история