Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Плакат
Плакат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-12-2014 12:39:33)

Комментарий: Мне почему-то показалось, что это испанский летчик :). А американцы, мне...
Французский танк B-1bis
Французский танк B-1bis

Загрузил foma
(24-01-2015 18:21:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-02-2015 18:43:53)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Британский пехотный танк "Черчилль"
Британский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(20-03-2015 18:13:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 15 16 17 [18] 19 »   
> Что такое либерализм. Либералы в РИ и на постсоветском пространстве.
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 10 августа 2012 — 15:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Опер пишет:
В СССР было коллегиальное правление. И решения ПБ, т.е. - линия партии, зачастую не соответствовали желаниям Сталина.

Я обсуждаю реальное положение вещей, а не бумажные формальности.
По Советской Конституции 1936 г. (кстати, написанной "врагом народа" Бухариным, ожидавшим приговора в тюрьме - тоже видимо свидетельство сталинской демократии) - главным органом власти в СССР являлся Верховный Совет, о Политбюро ЦК ВКПБ в ней не было ни слова (как и в следующей - 1977 г.)
На самом деле Верховный Совет СССР ничего не решал, а принимал то, что было утверждено на Политбюро.
Решения на Политбюро принимались коллегиально только на бумаге: если Сталин ставил подпись первым - остальные уже не смели возражать и следовали его примеру.

 Опер пишет:
По моему они доказывают тот факт что в СССР было столько свободы что было вполне возможно организовать заговор и довести его до конкретных преступлений против власти и государства.

Так ведь Ваши (коммунисты) сами признали, что никаких заговоров не было!!!
А были невинно репрессированные люди!
И они были реабилитированы.
Так что Вы там сначала у себя разберитесь - в коммунистической кухне.
 
email

 Top
> Похожие темы: Что такое либерализм. Либералы в РИ и на постсоветском пространстве.

Бердыш
Что такое Бердыш

За что Сталин дал повару Героя Советского Союза?
Что такое подвиг?

Корпорация Сталина
Что такое сталинская модель экономики?

Тепловоз на шасси тягача или тягач с корпусом тепловоза?
Помогите опознать, что ЭТО такое.

Почему на Западе ненавидят Сталина?
Почему так боятся и ненавидят Сталина "либералы"?

Либералы – современные власовцы
Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 10 августа 2012 — 16:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11469
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 oleg_k111 пишет:
Я обсуждаю реальное положение вещей, а не бумажные формальности.
Решения на Политбюро принимались коллегиально только на бумаге: если Сталин ставил подпись первым - остальные уже не смели возражать и следовали его примеру.
И я обсуждаю реальное положение вещей.

На заседаниях ПБ, прежде чем вынести какое-то решение на бумаге, не редко шло его многочасовое обсуждение.Причем известны факты, когда решение на первом заседании вообще не принималось а выносилось на доработку и последующее обсуждение. И отнюдь не редкостью были моменты, когда Сталин под воздействием аргументов своих коллег по ПБ, менял первоначальное решение на абсолютно противоположное и уже его заносили в протокол, который он подписывал первым. Но это вовсе не значит что он все решал единолично, как это пытаются нам представить современные пропагандисты. И подписывали конечный протокол безоговорочно не потому что боялись Сталина, а потому что решение было уже выработано и устраивало большинство из присутствующих.

А это и есть признак коллегиальности власти.

 oleg_k111 пишет:
Так ведь Ваши (коммунисты) сами признали, что никаких заговоров не было!!!
А были невинно репрессированные люди!
И они были реабилитированы.
Так что Вы там сначала у себя разберитесь - в коммунистической кухне.
Не путайте коммунистов и членов партии с партбилетом в кармане. При Хрущеве настоящих коммунистов на партийном Олимпе практически не осталось.

Что же касается реабилитации якобы невинно осужденных, то она проводилась с нарушением действующего законодательства и по сути являлась политическим а не юридическим решением.

А лично на мой взгляд выводы о виновности или невиновности человека можно делать только после тщательного изучения материалов уголовного дела и имеющихся в нем доказательств, а не так как это делали при Хрущеве, когда в день через комиссию по реабилитации проходило до нескольких сотен дел.

Кстати, наличие заговора в НКВД даже при Хрущеве никто не отрицал.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 10 августа 2012 — 16:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Григорий Я пишет:
Kourveen! Ну пожалуйста, объясните старому дураку. что общего между либерализмом и фашизмом..Я не понимаю.

Избирательная любовь к человеку.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 11 августа 2012 — 09:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Kourveen пишет:
Избирательная любовь к человеку.


Избирательная любовь - это общее между национал-социалистами и большевиками. А либерализм как раз неизбирателен, у него нет ни национальной, ни классовой окраски.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 августа 2012 — 10:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21448
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Kourveen пишет:
Избирательная любовь к человеку.
Но это нормальное явление в природе,ибо на всех счастья не хватит. "Каждому своё". Медведю-медвежье,зайцу-заячье.Равновесие в природе поддерживается не противоестественным путём,а Богами представляющими в "думе" интересы своих стихий.... Подмигивание
 Радист пишет:
Избирательная любовь - это общее между национал-социалистами и большевиками. А либерализм как раз неизбирателен, у него нет ни национальной, ни классовой окраски.

Насчёт либеральной всеядности, это вы нам лапшу вешаете. Процессы в либеральных странах лучше управляемы и направляемы. Потому, пока что, либерализм и на коне.
Что касается его встроенности в законы природы,то тут вы правы,он ей наиболее адекватен.
Неконкурентоспособные ,слабые в борьбе за существование отмирают,уничтожаются.
Но и этими процессами на уровне стратегии руководят бОГИ.
Вот уже поговаривают о том что ОНИ решили оставить жить на земле только 400 млн.новых сверх людей (люденов),остальные останутся устаревшими нелюдями-животными....со всеми вытекающими из этого выводами. И это всё в рамках либерального проекта,а не большевисткого или нацисткого.
Поэтому все эти слово сочетания национал-большевики, либеро-нацисты, пустое клеширование.
Процесс идёт и без словообозначения.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 12 августа 2012 — 15:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11469
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Радист пишет:
Избирательная любовь - это общее между национал-социалистами и большевиками. А либерализм как раз неизбирателен, у него нет ни национальной, ни классовой окраски.
У него окраска одна - социал-дарвинизм, т.е. расизм во всех его проявлениях (и религиозный, и экономический и самый обыкновенный).
(Добавление)
 Волкон пишет:
Что касается его встроенности в законы природы,то тут вы правы,он ей наиболее адекватен.
Неконкурентоспособные ,слабые в борьбе за существование отмирают,уничтожаются.
А вот и доказательство моих слов - конкуренция это и есть одно из главных проявлений социал-дарвинизма.

При этом перенос законов животного мира на человеческое общество абсолютно неправомерно - мы не животные, мы разумные существа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 августа 2012 — 18:03
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21448
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Опер пишет:
А вот и доказательство моих слов - конкуренция это и есть одно из главных проявлений социал-дарвинизма.

При этом перенос законов животного мира на человеческое общество абсолютно неправомерно - мы не животные, мы разумные существа.
Но вот генно-хромосомный ряд человека на 95% совпадает с животными, обезьянами,свиньями,. В нём даже рыбы и ящеры присутсвуют в основе построения.И только оставшиеся 5% от "космонавтов". Это они и соорудили человека использовав генную инженерию? (Они же богами называются у нас).
Но и это не главное _человек частица разумная в разумной вселенной и на живой Митгард -земле. Часть её. Участвует вместе с живой природой в войне и на стороне сил Зла и сил Добра. Мы тоже материалисты,но если вы поверхностные,то мы глубокие,если так можно выразить различия.
Маркс конечно этого не писал,но как масон должен был знать космогонию,тех же ротшильдовских Розенкрейцеров.
 
email

 Top
Kharkov2012 Пользователь
Отправлено: 12 августа 2012 — 22:57
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 304
Дата рег-ции: 18.03.2012  
Репутация: 3




 Опер пишет:
Абсолютно логичное и обоснованное утверждение.

Нацизм постулирует превосходство интересов одной нации над остальными народами.

При этом, социальная философия нацизма делает ставку на индивидуум и делает ставку на индивидуальное сознание, которая принимает гипертрофированный характер и в конечном счете воплощается в образе вождя, как к примеру у Ницше.



а можно это словоизречение подтвердить какими-либо фактами? цитатами?

вот здесь уже приводился текст Шарлоттенбургского заявления - "Европейской Хартии", о целях Германии и её союзников в войне и о видении послевоенного устройства Европы в случае победы Германии:

Европейские силы созидания сражаются за утверждение пяти основополагающих правил, шести основополагающих свобод и семи основополагающих прав, предоставленных каждому народу:

Пять основополагающих правил:

1. Устройство мира по принципу больших пространств континентального масштаба.
2. Устройство нашего континента по принципу Европейской Конфедерации.
3. Устройство конфедеративной экономики по принципу разделения труда, взаимопомощи и сотрудничества.
4. Устройство жизни каждого народа по принципу Volksgemeinschaft (т.е. по принципу национальной общины, постоянно утверждающей и защищающей уникальную специфику, свойственную каждому этническому или национальному образованию).
5. Устройство семьи как первичной органической ячейки каждой нации.

Шесть основополагающих свобод:

1. Свобода народов от любого насилия, проявляемого мировыми сверхдержавами.
2. Свобода народов самим устанавливать внутренний национальный строй.
3. Свобода народов защищаться от любого вида внешнего угнетения и всякого Umvolkung (т.е. спланированного изменения этнической субстанции, исторически обосновавшейся на конкретной территории, методом переселения чужеродных этносов).


... и т.д.

где здесь (а) "превосходство интересов одной нации над остальными народами", (б) "ставку на индивидуум... которая принимает гипертрофированный характер " ?

найдите. у Муссолини есть "Доктрина фашизма", у Гитлера "Майн кампф", сотни речей, выступлений и статей, есть работы Геббельса, Розенберга, другие правительственные и партийные декларации, программы и проч. - где?


 Цитата:
Аналогично либерализм постулирует превосходство интересов личности над всеми остальными интересами общества.

Таким образом нацизм - извращенное западное гражданское общество, в каком-то смысле это прототип гражданского общества будущего — общества «золотого миллиарда».


да ну. современный либерализм - это детище Франкфуртской школы, неомарксистов, "новых левых".

марксизм и левый либерализм делят общество на буржуазию и пролетариат, мужчин и женщин, чётных и белых, родителей и детей, натуралов и гомосексуалистов, граждан и мигрантов, "золотой миллиард" и третий мир. угнетаемые "меньшинства" и злое большинство или наоборот.

стержень их деятельности - раскол общества. раздел на группы. создание противостояния. "сын на отца, брат на брата".

в конечной логике это индивидуализм. агрессивный, сопряжённый с ненавистью. ко всему этому миру угнетения.


в противоположность этому национал-социализм и фашизм - это идеологии народного единства. товарищества. братства.

разве не так, камерад?

(Отредактировано автором: 13 августа 2012 — 01:10)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 августа 2012 — 10:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21448
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Kharkov2012 пишет:
противоположность этому национал-социализм и фашизм - это идеологии народного единства. товарищества. братства.
Но и коммунизм это же товарищество и братство провозглашает и культивирует.
СССР и Рейх это два зоопарка. Жить животным в зоопарке лучше чем на воле.
Но как то не хочется,потому что" сколько волка не корми,всё равно в лес смотрит".
Либерализм -это сейчас уже заповедник,а не дикий лес.
У нас заповедник,пока, в стадии организации.
В заповеднике всё зависит от политики-стратегии проводимой егерями.
Ежели егеря проводят "мультикульти"-политик-с, в заповедник завозятся муравьи и грызуны из африканских лесов ,ибо своих евромуравьёв не хватает...Поскольку евромуравьи как то так превратились в котов.
Ну и так далее....
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 13 августа 2012 — 14:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




Если говорить о конкуренции, как об общем понятии, присущем различным политическим структурам, то она присутствует везде: и в либерализме, и в коммунизме, и в фашизме.
Так что по этому признаку не имеет смысла их сравнивать.

Но есть более специфическое и чёткое понятие - социальная политика.
И в этом ключе коммунизм и фашизм раньше были ближе друг к другу, чем к либерализму.
Но сейчас либерализм (в классическом понимании Маркса - дикий капитализм) существует только в России и отсталых странах Азии, Африки и Южной Америки.
В США и ЕС либерализма в его классическом виде давно нет.
Там произошла трансформация либерализма в современную демократию с включением некоторых социалистических признаков и вытравливанием некоторых националистических признаков.

Пример: даже в несчастной Греции средний уровень заработной платы - 900 евро. Греки потому и возмущаются, что их хотят опустить вниз.
Для сравнения в либеральной России этот уровнень значительно ниже.

В США пособие по безработице - 1000 долларов.
То есть американский безработный получает больше, чем средний работающий россиянин.

Кроме того, в США и ЕС сохраняется высокий уровень личных свобод граждан.
Поэтому с моей точки зрения современная западная демократия является наиболее предпочтительной в данный момент.
Хотя она не идеальна.
Я считаю, что повальное уничтожение национальных принципов является ошибкой западных стран.

Но как раз эта ошибка является единственным, что российская власть копирует с запада.

То есть хорошее от них мы не берём - свободу личности и социальную защищённость, а берём только плохое - бездарную миграционную политику и клонировние этнической преступности.

Так вот самый лучший выход - разумное сочетание западной демократии (уже включившей в себя свободу либерализма и социальную защищённость коммунизма) и здорового умеренного национализма, не позволяющего мигрантам превращать государство в помойку.

Не существует ничего чёрно-белого: во всём есть положительные и отрицательные стороны.

(Отредактировано автором: 13 августа 2012 — 14:23)

 
email

 Top
Kharkov2012 Пользователь
Отправлено: 13 августа 2012 — 16:32
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 304
Дата рег-ции: 18.03.2012  
Репутация: 3




 Волкон пишет:
Но и коммунизм это же товарищество и братство провозглашает и культивирует.


товарищ, Вы не путайте "Моральный кодекс строителя коммунизма", написанный в 1961 г. на коленке Ф.М. Бурлацким и оригинальный марксизм.

Как-то утром, после крепкой вечерней пьянки, мы сидели в беседке и чаевничали. Елизар мне и говорит:

— Знаешь, Фёдор, позвонил «наш» (так он звал Пономарёва) и говорит: «Никита Сергеевич Хрущёв просмотрел всё, что вы написали, и советует быстро придумать моральный кодекс коммунистов. Желательно в течение трёх часов его переправить в Москву».

И мы стали фантазировать. Один говорит «мир», другой ― «свобода», третий ― «солидарность»… Я сказал, что нужно исходить не только из коммунистических постулатов, но и также из заповедей Моисея, Христа, тогда всё действительно «ляжет» на общественное сознание. Это был сознательный акт включения в коммунистическую идеологию религиозных элементов.
Буквально часа за полтора мы сочинили такой текст, который в Президиуме ЦК прошел на «ура».

— Судьба дала мне шанс, беседа с Ф. М. Бурлацким, «Российский адвокат» № 5, 2007



когда они его "сочиняли" - Маркс вертелся в гробу как пропеллер.


марксизм провозглашает братство по классу, а не товарищество "вообще".

коммунистическое товарищество - это "товарищество" волков, объединённых в стаю с целью рвать глотку за распределение материальных благ.

чтобы достичь всеобщего товарищества - надо уничтожить частную собственность, семью, государство, Церковь - вот тогда и будет всеобщее товарищество как в сообществах бонобо.

вот Опер тоже начитался адаптированного христианства в духе Бурлацкого, но защищает Маркса.

(Отредактировано автором: 13 августа 2012 — 16:38)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 августа 2012 — 17:21
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21448
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Kharkov2012 пишет:
марксизм провозглашает братство по классу, а не товарищество "вообще".
Да я не уточнил,что только после зачистки,от чуждых классов и элементов.
И нацизм ,только после такой же зачистки страны от "неверных" .Но это как то само собой разумелось.
А вообще весь этот понятийный словарь материалистов из позапрошлого и прошлого веков устарел и не отражает,сегодняшних реалий.
И все деятели этих веков уже не актуальны,в том числе и правые и левые.
Опер мне суёт какого то Дарвина постоянно,а я и Ницше то уже стал забывать.
Интеллектуальная революция уже случилась и произошла она ТУТ в России в последние годы. "Эффективность работы головы зависит от правильного понимания слов". Русские интеллектуалы начали оперировать понятиями того языка на котором думают и говорят- глядь - и прояснилось, что они несут и куда движутся.


 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 15 16 17 [18] 19 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история наука или вымысел 13 серия, русские викинги


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история