Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейный Т-34
Трофейный Т-34

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-12-2014 21:10:02)
Французский танк B1-bis
Французский танк B1-bis

Загрузил foma
(08-01-2015 19:56:10)
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:56:16)
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ

Загрузил STiv
(11-08-2015 17:00:15)


 Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 16 17 [18]   
> Чем был внутренний рынок в СССР. , тема посвящена экономике СССР
STiv Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 16:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20473
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 Alexis пишет:
Плановая экономика


Предприятие могло планировать свою работу и загрузку производственных мощностей. В т.ч. могло и халтурку состороны принять и сделать.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
> Похожие темы: Чем был внутренний рынок в СССР.

Вопросы - ответы
Тема для общевоинских вопросов, не требующих глобального обсуждения

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Требуется консультация для сценариста
Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.

Военные фильмы
фильмы на военно-историческую тематику
Земляк Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 17:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7382
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 30

[+]


 Егоза2.1 пишет:
 Земляк пишет:
...убытки таких предприятий нивелировались из бюджета.
Не полностью. Цены в СССР потихоньку росли.

Рост цен лишь уменьшал нагрузку на бюджет..в случае не рентабельных предприятий.
А эффективность работы этих предприятий оценивалось как раз по тому, насколько они смогут уменьшить расходы государства на их содержание.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
 Земляк пишет:
...разница между снабжением тех или иных регионов была значительной
Вы имеете в виду Прибалтику, "севера" и столичные города? Там были особые причины. Я же говорю, например о двух соседних областях где-нибудь в глубинке страны. Там было строго пропорционально: больше бара... простите, граждан - больше корм..., простите, фондов.

Давайте проще. Житель сельской глубинки и житель центрального города региона. И тот и другой является потребителем ТНП. При порциональном распределении товарных фондов, эти самые ТНП должны были появиться одновременно и в глубинке и в центре, лишь по количеству разным.
Однако этого мы не наблюдали даже рядом
 Егоза2.1 пишет:

 Земляк пишет:
Это можно было населению сказки рассказывать о трудовых достижениях. А начальство понимало от кого зависит выделение фондов. Радость
А вот и нет. Думаете, советская власть эффективностью экономики и производительностью труда совсем не интересовалась? У нее ведь долларового печатного станка, как у американцев, не было. Идеология - идеологией, но экономика страны должна была хоть как-то функционировать. И желательно не "как-то", а лучше. Поэтому "грамотных" руководителей (Замечательный, кстати, термин - прямо из революционных времен пришел и по традиции оставался. Символ хорошего руководителя - "грамотный", потому что у коммунистов в свое время таких - грамотных - людей очень мало было. Потом аттестаты и дипломы уже у всех были, но слово осталось.) награждали звездами героев, и населению их регионов тоже давали почувствовать, что они - молодцы. Далеко не на всех хватало, конечно, но увеличение фондов бывало.

Не верно. Вопросы производительности всегда стояли во главе угла.
Но, надо понимать отраслевую структуру нашей промышленности, например.
Возьмем министерство тяжелого машиностроения, например. Одно предприятие в одном регионе, другое в другом, третье в третьем.
Экономические показатели сводятся в министерство именно это, на не в минторг.
Выделение одного предприятия в одном регионе без увязки с работой всей отросли это как раз и не верно.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 17:41
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 GraetDane пишет:
Не стоит аргументировать "шляпами" так как получается бред.
Государство купило сталь за 10 рублей (пусть будет так) продало за 30 долларов и положила на счет. Если эти доллары нужны другой отрасли для приобретения экспорта, то государство продаст их по фиксированному курсу, щляп нет


Как это нет шляп ? Ведь деньги шляпами и измеряются.Только для точности можно сказать, что не только ими.
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 17:46
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58367
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 STiv пишет:
Предприятие могло планировать свою работу и загрузку производственных мощностей. В т.ч. могло и халтурку состороны принять и сделать.....
Не только могло, но и планировало. Сам работал на заводе при СССР. Так что, знаю не по наслышке.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 17:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7382
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 30

[+]


 STiv пишет:

До прихода к власти Горбачева ВД СССР не превышал 10% ( обычно был от 3 до 5%) ВВП, а из 100% продаваемой за рубеж нефти, только 45% - продавалось за валюту. А вся сумма валютных поступлений от нефти ( это при тех копеечных ценах) не превышала 12% ВВП.

Для примера современная РФ на 60% свой бюджет формирует за счет продажи нефти на внешнем рынке.
Почуствуйте разницу в структуре баланса...... Подмигивание


Прошу прощения, но наши доходы от нефти очень сильно зависели не от того, сколько мы продавали за валюту, а от стоимости нефти на мировом рынке
Можно продать 45% по четыре доллара за баррель и получить определенную сумму, а можно продать и за 12 долларов за тот же баррель и получить в три раза больше
Достаточно посмотреть на мировой рост цен на внешнем рынке, что бы убедиться в том, что скачок с 4-х до 12-ти случился в 1973 году. Причины этого роста цен заключались в том, что Саудовская Аравия и те страны производители нефти солидарные с ней, резко ограничители продажу нефти на мировом рынке в знак протеста против политики США и Израиля на Ближнем Востоке
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 17:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20473
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 Alexis пишет:
Не только могло, но и планировало. Сам работал на заводе при СССР . Так что, знаю не по наслышке.


Ну так и что нам тут хрень на уши вешают? При наличие внепланового заказа или халтуры и свободного времени заводы с удовольствием зарабатывали.
(Добавление)
 Земляк пишет:
Прошу прощения, но наши доходы от нефти очень сильно зависели не от того, сколько мы продавали за валюту, а от стоимости нефти на мировом рынке
Можно продать 45% по четыре доллара за баррель и получить определенную сумму, а можно продать и за 12 долларов за тот же баррель и получить в три раза больше
Достаточно посмотреть на мировой рост цен на внешнем рынке, что бы убедиться в том, что скачок с 4-х до 12-ти случился в 1973 году. Причины этого роста цен заключались в том, что Саудовская Аравия и те страны производители нефти солидарные с ней, резко ограничители продажу нефти на мировом рынке в знак протеста против политики США и Израиля на Ближнем Востоке


Вы все верно пишите. Только кроме цен важен был и объем.
Я в данном случае про структуру формирования бюджета СССР и РФ в . т.ч. о так называемой нефтяной зависимости и степени эффективности плановой экономики.

(Отредактировано автором: 13 сентября 2013 — 17:55)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 18:02
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58367
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 STiv пишет:
При наличие внепланового заказа или халтуры и свободного времени заводы с удовольствием зарабатывали.
Всё так. Если не касаться режимных предприятий. Там это было невозможно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 18:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20473
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 Alexis пишет:
Если не касаться режимных предприятий. Там это было невозможно.


Ну это другая история, хотя для подшефных могли и сробить....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 18:31
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 STiv пишет:
До прихода к власти Горбачева ВД СССР не превышал 10% ( обычно был от 3 до 5%) ВВП, а из 100% продаваемой за рубеж нефти, только 45% - продавалось за валюту. А вся сумма валютных поступлений от нефти ( это при тех копеечных ценах) не превышала 12% ВВП.


Почему только нефть ? Тяж пром так же продавался на ура . Сейчас его нет. Стали нефти больше продавать.(это просто как пример)

Я же вам писал - цифры которые вы приводите не корректны . По причине "фиксации" нац. валюты. Искажают действительность.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 18:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20473
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 oleg_b пишет:
Почему только нефть ? Тяж пром так же продавался на ура . Сейчас его нет. Стали нефти больше продавать.(это просто как пример)


Я вам как пример привел.

 oleg_b пишет:
Я же вам писал - цифры которые вы приводите не корректны . По причине "фиксации" нац. валюты. Искажают действительность.


В чем не корректность? Есть национальная валюта. есть курс..все пересчитывается в чем для вас проблема??
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 18:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7382
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 30

[+]


 STiv пишет:

 Земляк пишет:
Прошу прощения, но наши доходы от нефти очень сильно зависели не от того, сколько мы продавали за валюту, а от стоимости нефти на мировом рынке
Можно продать 45% по четыре доллара за баррель и получить определенную сумму, а можно продать и за 12 долларов за тот же баррель и получить в три раза больше
Достаточно посмотреть на мировой рост цен на внешнем рынке, что бы убедиться в том, что скачок с 4-х до 12-ти случился в 1973 году. Причины этого роста цен заключались в том, что Саудовская Аравия и те страны производители нефти солидарные с ней, резко ограничители продажу нефти на мировом рынке в знак протеста против политики США и Израиля на Ближнем Востоке


Вы все верно пишите. Только кроме цен важен был и объем.
Я в данном случае про структуру формирования бюджета СССР и РФ в . т.ч. о так называемой нефтяной зависимости и степени эффективности плановой экономики.


Теперь про формирование бюджета. У нас были пятилетние планы поэтому, предположим, мы формировали бюджет исходя из того, что определенная часть бюджета будет иметь доходы от "нефтянки" при цене 4 бакса за баррель. Цена подпрыгнула и бюджет получил дополнительные доходы. Это самые доходы позволяли жить и не тужить проедая эти самые деньги, не особо заботясь об повышении эффективности экономики, что тогда, в СССР, что теперь в РФ. Падение же цены на нефть приводит к тому, что бюджет уже не получает тех доходов, которые нужны на финансирование расходных частей бюджета и тогда приходится либо искать новые статьи дохода или сокращать финансирование уже запланированных. Сокращение запланированных расходов в СССР было не желательно, поэтому Горбачев и запустил новый виток экономической реформы с целью повысить эффективность нашей экономики.
Точно с такой же проблемой сталкивался и Ельцин и Путин. Все понимают пагубность зависимости нашей экономики от цены на нефть, но, как я понимаю, пойти на решительные меры по окончательному слому этой зависимости пойти не могут. Ибо это приведет к тому, что мы окажемся один на один с неэффективной экономкой, что приведет к резкому падению жизненного уровня населения со всеми вытекающими отсюда социальными волнениями.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Чем был внутренний рынок в СССР. - 2 ".
Тема закрыта!


 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 16 17 [18]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: экономическая модель плюсы минусы
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мемуары немецких подводников, морская пехота в афганистане


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история