Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Дневной дозор
Дневной дозор

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-01-2015 10:00:43)
Георгий Жуков - Маршал Победы
Георгий Жуков - Маршал Победы

Загрузил foma
(04-05-2015 18:45:32)
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:48:43)
Женщина и война
Женщина и война

Загрузил foma
(22-02-2016 06:31:51)


 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Человеко-торпеды Третьего рейха.
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 5 сентября 2013 — 15:04
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Данные, которые приводил я, также есть в сети:
Поэтому обе версии имеют право на существование.
Мое мнение таково, скорость в 20 узлов возможна, но при этом, набегающим потоком воды, сорвет на фиг и плекс фонаря и боевую торпеду с креплений (или повредит систему крепления, как минимум). Поэтому юзали на максимальной скорости 4,2 узла, экономический ход - 3,2 узла.
 
email

 Top
> Похожие темы: Человеко-торпеды Третьего рейха.

Оружие Третьего Рейха, обогнавшее время
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 16:20
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60840
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Стас1973 пишет:
Поэтому обе версии имеют право на существование.
Пусть будет так.
 Стас1973 пишет:
Мое мнение таково, скорость в 20 узлов возможна
Нигде такого не встречал касаемо рассматриваемой человеко-торпеды.
 Стас1973 пишет:
при этом, набегающим потоком воды, сорвет на фиг и плекс фонаря и боевую торпеду с креплений (или повредит систему крепления, как минимум). Поэтому юзали на максимальной скорости 4,2 узла, экономический ход - 3,2 узла.
Немного не так:
3,2 узла - скорость "моноблока" торпед
4,2 узла - скорость транспортной торпеды после отсоединения боевой.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 16:49
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Alexis пишет:
3,2 узла - скорость "моноблока" торпед
4,2 узла - скорость транспортной торпеды после отсоединения боевой.

По всей видимости это можно рассматривать как рекомендацию по использованию.
На испытаниях спарку "негра" разогнали до 20 узлов, но понятно, при таких скоростях кабину водителя просто залило водой ( есть упоминание, что вместо прозрачного колпака там стояла брезентовый козырек (!))
Теоретически "негр" мог подныривать на небольшую глубину за счет постановки КГР на погружение ( опять же нет упоминаний, что это можно было делать).
Вообще с июля 1944 произощла замена комплекса " Негр" на " Куницу" ( Marder), вот эта уже имела полноценную балластную систему и была практически СМПЛ.
Внешне "Куница" отличалась более длинным транспортером ( на 65 см).
Чтобы покончить со спорами скорость/дистанция, "Куница" могла пройти 35 миль на скорости 4 узла с боевой торпедой, без боевой Т - 50 миль/ 6 узл. Выпущено их было поболее "Негров" - 300 штук.
Кроме того проводились испытания комплекса "Акула" ( Hai) - 11 м длиной и "Заяц" ( Hase) - c турбиной Вальтера. Но эти комплексы на вооружение поставлены не были.
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 17:15
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60840
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Стас1973 пишет:
Данные, приведенные 1овждб, есть в сети, например здесь http://vmfg.info/nemeckie_upravl...e_torpedi-3.html
Там несколько иначе написано:
"... Переделанная торпеда могла развить только 20 узлов и пройти 2000 м. Подвеска торпеды еще сильнее ухудшала гидродинамику торпеды. В боевом положении "Neger" мог двигаться экономическим ходом со скоростью 4 узла в течение 12 часов..."

Как видите, это скорость без дополнительной торпеды.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 5 сентября 2013 — 17:18
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Как видите, это скорость без дополнительной торпеды.
А то, что указано "в боевом положении", это ни о чем не говорит?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 17:20
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60840
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 1овждб пишет:
На испытаниях спарку "негра" разогнали до 20 узлов, но понятно, при таких скоростях кабину водителя просто залило водой ( есть упоминание, что вместо прозрачного колпака там стояла брезентовый козырек (!))
Я наверное это не увидел. Можете точно указать место откуда данные?
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
А то, что указано "в боевом положении", это ни о чем не говорит?
Говорит, но про 4 узла, а никак не про 20 узлов. Мне пока не понятен вопрос именно про 20 узлов. Это похоже на преувеличение. Скорость же в пределах от 3 до 4,2 узлов как раз сомнений не вызывает. Здесь всё в пределах допустимого.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 17:29
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60840
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 1овждб пишет:
Вообще с июля 1944 произощла замена комплекса " Негр" на " Куницу" ( Marder), вот эта уже имела полноценную балластную систему и была практически СМПЛ.
А Вы не торопитесь? У нас ещё много вопросов по "Neger" осталось открытых. Давайте уже закончим с ней, а потом уже поговорим и про " Куницу". Ведь про 20 узлов вопрос не закрыт, да и проценту смертности "пилотов" ("водителей" ) этих торпед стоит уделить внимание.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Человеко-торпеды Третьего рейха. - 20.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 17:31
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Alexis пишет:
А Вы не торопитесь? У нас ещё много вопросов по "Neger" осталось открытых.

Я не против, только их часто путают. Вот и на Вашей картинке была "Куница".
(Добавление)
Ну по 20-ти узлам я все сказал, что думаю.
А потери "Негров" - около 80 аппаратов, 44 пилота ( примерно 7 оказались в плену).
Результаты 4 -х атак: 1 легкий крейсер, 1 эсминец, 3 тральщика, 2 СКР, 1 каботажное судно.
Главное здесь было внести сумятицу на рейдах союзников, не давать расслабляться.
А с "Негров" перешли на более совершенные "Куницы" ( но ведь не завязали с этим делом).
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 18:11
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60840
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 1овждб пишет:
Я не против, только их часто путают. Вот и на Вашей картинке была "Куница".
Где это Вы у меня усмотрели "Куницу"?
(Добавление)
 1овждб пишет:
Ну по 20-ти узлам я все сказал, что думаю.
Кроме Ваших мыслей хотелось бы увидеть документальное подтверждение или хотя бы ссылки. Пока этого нет.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 18:58
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Alexis пишет:
Где это Вы у меня усмотрели "Куницу"?

Да вот на этой странице в круглой рамочке.
 Alexis пишет:
Кроме Ваших мыслей хотелось бы увидеть документальное подтверждение или хотя бы ссылки.

У меня источник один: А.Е. Тарас СМПЛ 1914 - 2004. Москва Харвест 2004.
Сам Тарас ссылается на следующие источники: Fock H. Marine Kleinkampfmittel ( Bemannte Torpedos, Klein U-Boote, Klein Schnellboote, Sprengboote) gestern - heute - morgen. Herford: Koehlers Verlag, 1982.
Gleason J. & Waldron T. Midget Submarines and Human Torpedoes. London: Random House, 1975.
Ну и ещё ряд других ( в этих явно упомянуты человеко-торпеды).
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 22:21
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60840
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 1овждб пишет:
Да вот на этой странице в круглой рамочке.
Вы правы. У меня видать проблемы со зрением появились. Бывает.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 22:41
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60840
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 1овждб пишет:
У меня источник один: А.Е. Тарас СМПЛ 1914 - 2004. Москва Харвест 2004.
Страницу будьте любезны по поводу скорости 20 узлов! А то всё листать не охота.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Человеко-торпеды Третьего рейха. - 63.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
петр 1 тиран или реформатор, исторические фильмы форум

> Создание ответа в тему "Человеко-торпеды Третьего рейха."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история